Reprise du message précédent :
 
Le message caché, c'est bien Ydsenjpaf ?

On entend rarement dire ça. En général d'ailleurs, le riche, c'est l'autre, qui gagne 2 fois plus que soi (c'est ce que disait un sociologue sur la mesure du riche par les gens, en termes de revenu).
 
Pour les riches, je suis fauché, pour les pauvres je suis riche, je dois donc faire partie de la classe moyenne (en voie de paupérisation sournoise).  

J'ai revu les reportages d'hier soir (le second était déjà passé), et ce qui me gêne vraiment c'est que les personnages interrogés sont toujours des caricatures.
 
Entre la première famille avec le marie quasi illetré qui a acheter un pavillon Phoenix en normandie, et la seconde, où la femme est simplement une genre de pouffiasse, j'ai toujours tendance à penser que le vrai message de fond de ces émissions est "si t'es dans la merde, c'est forcément de ta faute".
 
Alors que dans la vraie vie, le 3/4 des situations de surendettement sont dues à accidents de la vie...

tu veux dire que la tv c'est pas la vraie vie ?

Euh il me semble que le cas type de surendettement c'est le ménage qui a progressivement accumulé des crédit-revolving pour améliorer l'ordinaire.

 
Plus exactement (et j'avais lu ça dans un truc de la banque de France, pour les gens qui font une procédure de faillite personnelle) :
 
la majorité des cas sont un accident de la vie (maladie, chomage) qui ne permet plus de payer les crédits, dont certains peuvent être revolving...

y a tout de même des cas où ca relève de la pure inconscience...

Et ça a juste été démontré par moi il y a quelques pages, liens à l'appui.

Et il y a des cas ou les personnes n'ont rien demander. Mais bon, on tourne en rond.

en gros, y a de tout, mais pour revenir à l'émission d'hier (que je n'ai pas vue, mais ca doit être de la même veine que les xx qui sont déja passées), il faut forcément les extrêmes, sinon, pas d'audimat
 
ca me rappelle le coup de la nana parisienne qui s'en sortait pas car elle ne prenait que les taxis, bouffait au resto tout le temps, etc...

si je devais repondre a la question du topic, je dirai qu'il faut plus que l'an passe, vu tout ce qui augmente alors qu'il parait que ca ne devrait pas...
marrant, je pense qu'ils n'avaient pas fini leur phrase en fait "travailler plus pour gagner plus pour payer beaucoup plus"

 
N'imp ces smileys.

Disons qu'un gros coup de pas de d'bol ça peut arriver à tout le monde, mais j'ai observé qu'en général les gens qui cumulent les problèmes sont responsables d'une bonne partie d'entre eux. Y'a un paquet de gens totalement inconscients ou à côté de la plaque

ça manque d'empathie ce discourt  
mais globalement, les pauvres c'est de leur faute  
rien a voir avec la législation et les Credit conso  
 
pareil pour les subprimes
les américons sont betes de prendre des trop gros crédit  
et c'est LEGAL de les vendre

Bah rien qu'avec l'argent, entre ceux qui claquent sans se préoccuper des échéances qui arrivent, ceux qui traitent les problèmes fiscaux par dessus la jambe (genre "si je fais le mort le fisc va surement m'oublier" ), ceux qui souscrivent des abonnements sans se soucier que c'est pour 24 mois et que le prix de lancement n'est valable que les 2 premiers mois, ceux qui font leurs courses sans jamais comparer les prix ni lire les étiquettes, etc.

mais dit moi, l'argent qu'ils dépensent (bêtement) qui leur prête ?

D'habitude, je suis du côté des pauvres mais là j'avoue que oui, c'est un peu de leur faute. Personne ne les force à prendre des crédits à la consommation, même s'ils ne sont pas responsables de la situation économique globale qui les a foutus dans la merde.
Un peu plus d'humanité dans les rapports sociaux et on pourrait envisager de prêter de l'argent sans intérêt entre particuliers.
Avec le concours de la société nationale des bisounours

J'ai l'impression que tu décris le hfrien moyen, là.

même les bisounous s'entubent entre eux, alors...
 
à part à ma famille, c'est hors de question (encore, meme en famille, pas sûr que ce soit une bonne idée, jamais mélanger argent et famille)

Je vois pas où est l'entubage.
Si j'ai 1000€ dont j'ai pas besoin, pourquoi je les prêterai pas à quelqu'un qui en a besoin ?

 
et personne ne les force a perdre leur job ou a faire des gosses en SACHANT TRES BIEN QUE LEUR CONJOINT VA SE BARRER ET LES LAISSER DASN LA MERDE §§§§
 
les cons qui font des gossent alors qu'ils sont pas sur HFR© avec des K€ par dizaine  
lol
 
et SUR tf1 on le voie bien !
 
ils sont soit disant pauvre mais ils ont une TV !! avec quel sous ?  et meme des DVD !! les depensiers !

 
Qu'est ce qui augmente    

 
Arrête ton char ben hur, le discours "ouais cétélem n'a pas engagé un détective pour savoir si on n'avait pas des crédits planqués", faut arrêter.
 
Le surendettement n'arrive pas one shot.
 
Après y'a certes des trucs scandaleux (les frais/agios qui font que le trou se creuse tout seul, même en essayant de le reboucher ), mais le cétélem pour le canapé ou l'écran plat est grandement responsable.
 
Après effectivement 5000€ dehors c'est pas "bien grave", mais après ça vient chouiner quand la bagnolle claque, que le ravallement est voté, etc.....

 
Ben ya deux choses. Des pratiques limites malhonnêtes qui tirent partie de la faiblesse des gens et de leur besoin de consommation, et de l'autre ya qd même qque part la responsabilité individuelle de pas avoir été prévoyant, de vivre au dessus de ses moyens etc...  
 
Pour les subprimes je me prononcerai pas, j'y connais rien. M'enfin perso j'ai tendance à être hyper prudent, un truc qui risque de me péter à la gueule dans 10 ans mais que jamais ça arrivera paske le banquier me le promet, je prends pas...

Je parlais évidemment des cas où le surendettement n'a pas été provoqué par un "accident de la vie".

 
je doute ni de tes paroles, ni de ta générosité, mais franchement, j'aimerais bien voir.

 
Moi ça me pose aucun problème.
Ca fait des années qu'on se prette alternativement de l'argent (que ce soit mon frère, ma mère ou ma soeur) et ça ne pose pas de problème (bon ma mère me doit 7k mais c'est pas grave, c'est ma mère )
 
Avec des amis proche ça arrive également, mais sur des plus petites sommes.

en plus, ils ont pas même pas de parents capables de faire une donation
 

je prête de l'argent couramment à mes frères et soeurs, mais je n'arrive pas à me dire qu'ils me doivent de l'argent.
du coup, ils remboursent quand ils peuvent, y pensent, etc...
avec des amis, non, ou des toutes petites sommes.

C'est à cause de posts comme le tien que le prêt désintéressé ne progresse pas.

Ca par contre, je comprends pas.  
Je donne de l'argent tous les mois à ma mère, je comprends pas comment on peut considérer ça comme une dette. Même si j'habite plus chez elle, son argent et mon argent ne font qu'un.

ce que je donne à mes parents (meme s'ils refusent que je leur donne, alors je leur "prête" ), il est hors de question qu'ils me le rendent un jour.

Petite histoire :
 
Un couple jeune avec un enfant, le père travail (année 80), ils font construire leur maison. Ils se disent qu'ils vont se serrer la ceinture mais qu'ils auront leur maison. La maison est finit, ils emménagent, tout se passe. Puis quelque mois plus tard, des fissures apparaissent, rien de grave d'après l'entrepreneur. Encore quelque mois plus tard, dans la nuit un gros craquement et un bruit sourd. La cheminé vient de traverser le toit pour tomber dans le salon, toute la maison est fissurée. Un expert de l'assurance déclare la maison dangereuse, déménagement. Ce couple se reloge dans un hlm mais ne peut payer le crédit et le loyer, début de la galère.  
Il porte plainte contre l'entrepreneur, l'assurance se retourne aussi contre celui-ci. Débute un procés à rallonge, avec bataille d'expert entre les assurances, de plus l'entrepreneur dépose le bilan. Ce couple n'arrivant plus à rembourser le crédit, il se retrouve au sur-endettement, interdit bancaire, marqué en rouge à la banque de france, avec les huissiers et tout.  
Le jugement dit que c'est le chef d'entreprise qui doit rembourser le couple mais il est insolvable. Donc aucune possibilité de récupérer de l'argent pour rembourser le crédit immo.  
 
On est en 2009 et ce couple rembourse toujours une maison qu'il n'habite pas.  
Alors, le sur-endettement, c'est pas que les crédit revolving et les PD2POV qui savent pas gérer leur argent.    
 
edit : la faillite personnelle n'existait pas à cette époque.

c'est connu les gens aiment bien etre dans la merde !
divise ton salaire par 2 pdt un an et regarde autour de toi  
tout est consommation  
 
 
tout le monde n'a pas la force d'eddy_ ni sa situation perso  
 
les lois sont sensé defendre les consommateurs et les citoyens
j'ai tout pour moi ( ) et pourtant si free ou la poste "perd" mon RAR  a mon niveau je me retrouve dans une situation insupportable  
des faxe a 10€, des telephones surrtaxé, des fins de non recevoir, des prelevements abusif etc  
pour rien !
 
pareil pour une mutuelle, partout c'est comme ça  
 
mme michu avec sa vieille ford escort pourri paye 450€ d'asurance tout risque, parce qu'elle est bete  
mr ducon lui detruit avec sa grosse bm  
mr ducon est en tord  
mme michu retouche 1000€ de l'assurance  
 
lol
 
trouve une caisse a 1000€ ...
 

 
 
 
moi aussi ça me degoute quand je vois des pauvres a lidl acheter du jus d'orange  
alors que l'eau du robinet est gratuite !

et tu verrais leur montre ou leur meubles

 
Il y a toujours des exceptions, comme ton recit c'est dramatique en effet mais statistiquement c'est pas la cause 1ere de surendettement

 
C'est un prêt que j'ai fait à sa place il y a pas mal d'années et un jour va quand même falloir que je revois mes sous
7k c'est pas 500€... un jour ou l'autre je vais avoir besoin (genre bientôt ), mais ça attendra évidemment le jour ou sa situation s'améliorera (ie: elle ne sera plus surrendettée et aura touché sa prime de préretraite qui est planquée pour le moment pour ne pas être saisie )