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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°37744261
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 08-04-2014 à 11:31:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Non mais je faisais cette remarque pour pointer du doigt le fait que ça n'existe pas.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 08-04-2014 à 11:31:08  profilanswer
 

n°37744288
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2014 à 11:32:26  answer
 

Vu que c'est visiblement tabou, le mieux est effectivement de ne pas en parler.

n°37744314
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2014 à 11:33:52  answer
 


plutôt qu'éditer, je vais rajouter ça à mon propos :  
 
 
Parce que les mecs dans leur petite tête, ils se disent "si j'avais une femme de ménage, je nettoierai jamais derrière moi, après tout j'ai quelqu'un de payé pour ça".
Ils pensent que tout ceux qui ont du personnel de maison sont comme eux dans leur entreprise genre "je suis allé au chiotte, ma merde a laissé une trace sur la céramique, mais tant pis, c'est pas moi qui nettoie"...

n°37744321
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2014 à 11:34:31  answer
 


Les gens ont choisit de quitter leurs cultures inefficace aussi pour aller chez les sous-traitants, c'est donc que leur situation s'est améliorée de la sorte.

n°37744349
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2014 à 11:35:48  answer
 

 

Vu comme va effectivement......

n°37744353
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2014 à 11:35:50  answer
 

C'est ici le débat province/RP :o ?
 
Plus sérieusement, même si je viens juste de changer de région (Pays Basque), j'envisage un jour de passer 1 an ou 2 en RP.
Peu importe les raisons (activités, opportunités professionnelles, niveau de vie...), je pense que c'est trop personnel pour que tout le monde tombe un jour d'accord.
 
Concernant les salaires, je suis à +/- 2,2k€ net en paysannie (~36k€), + voiture et un peu d'intéressement et de participation (1/2 salaire actuellement).
A combien estimez-vous le delta pour une mutation en RP pour un jeune cadre ? A niveau de vie plus ou moins équivalent j'entends, sauf pour le logement bien sûr.
Est-ce cohérent d'intégrer en plus l'augmentation habituelle lors d'un changement de société ?
 
 
 

n°37744389
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 08-04-2014 à 11:37:26  profilanswer
 


Ça n'a rien de tabou...
 
Les français effectivement fonctionnent relativement comme ça.
 
Les anglo-saxons et les Allemands beaucoup moins. Ce n'est pas la "judeo-christianite" qui explique ce trait de caractère.
 
L'expression "judeo-chretienne" est une expression de PMU, un prêt a penser qui fait une dichotomie a la con entre l'occident développé et le reste qui est pauvre ou bridé...
 
Le tabou, si il y'en a un, il est la, c'est le racisme latent derrière cette expression. :/


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n°37744406
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2014 à 11:38:21  answer
 

The NBoc a écrit :


Ça n'a rien de tabou...
 
Les français effectivement fonctionnent relativement comme ça.
 
Les anglo-saxons et les Allemands beaucoup moins. Ce n'est pas la "judeo-christianite" qui explique ce trait de caractère.
 
L'expression "judeo-chretienne" est une expression de PMU, un prêt a penser qui fait une dichotomie a la con entre l'occident développé et le reste qui est pauvre ou bridé...
 
Le tabou, si il y'en a un, il est la, c'est le racisme latent derrière cette expression. :/


 
:jap:, mais HFR n'est qu'un PMU virtuel en faite  :D

n°37744480
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 08-04-2014 à 11:42:25  profilanswer
 


1/ Tu prends ton salaire supernet, tu y soustraits ton loyer actuel.
2/ Tu regardes quel loyer tu aurais a Paris IM pour un bien d'environ 75% de la surface de ton logement actuel. Tu ajoutes ce loyer a ton salaire supernet net de loyer calcule en 1. Tu regardes quel salaire brut ou net ca te fait et quelle augmentation par rapport a ta situation actuelle ca implique.
 
C'est le genre de calcul que je ferais e ntout cas.


---------------
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n°37744496
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2014 à 11:43:25  answer
 

The NBoc a écrit :


Ça n'a rien de tabou...

 

Les français effectivement fonctionnent relativement comme ça.

 

Les anglo-saxons et les Allemands beaucoup moins. Ce n'est pas la "judeo-christianite" qui explique ce trait de caractère.

 

L'expression "judeo-chretienne" est une expression de PMU, un prêt a penser qui fait une dichotomie a la con entre l'occident développé et le reste qui est pauvre ou bridé...

 

Le tabou, si il y'en a un, il est la, c'est le racisme latent derrière cette expression. :/

 

Enleve "judeo chretienne" et remplace le par "alakon" si ça te genes.

 

Le mot important c'est "culpabilité", pas le reste  :o

mood
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Posté le 08-04-2014 à 11:43:25  profilanswer
 

n°37744542
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2014 à 11:45:29  answer
 


 
Quand même, ça pointe du doigt le mauvais responsable de mettre toujours ça en avant alors que c'est plus large que ça.

n°37744585
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2014 à 11:48:02  answer
 

The NBoc a écrit :

1/ Tu prends ton salaire supernet, tu y soustraits ton loyer actuel.
2/ Tu regardes quel loyer tu aurais a Paris IM pour un bien d'environ 75% de la surface de ton logement actuel. Tu ajoutes ce loyer a ton salaire supernet net de loyer calcule en 1. Tu regardes quel salaire brut ou net ca te fait et quelle augmentation par rapport a ta situation actuelle ca implique.


Merci :jap:
C'est ce que j'avais en tête, avec même 50% de la surface pour le logement.
A quelque chose près, les frais de transports doivent compenser ceux d'une voiture en province.
Après il faut ajouter tout ce qui est activités supplémentaires qui coûtent forcément un certain prix.
Il y a des jeunes cadres qui sont passés de paysannie à RP sur le topic dispos pour en discuter en MP ?

n°37744603
Rui_
Posté le 08-04-2014 à 11:48:58  profilanswer
 


 
A la louche je dirais 20-30% en plus.

n°37744663
Kayou
Posté le 08-04-2014 à 11:51:40  profilanswer
 


 
Le transport ne coûte pas très cher à Paris. Un abonnement payé à 50% par la boite et ça le fait.
 

n°37744700
Lagoon57
Posté le 08-04-2014 à 11:54:24  profilanswer
 

Bon, toujours pas de décret d'application pour la ristourne sur le rachat des trimestres pour les jeunes actifs avec la nouvelle réforme des retraites [:d@emon_666:2]  
Bon c'est limité à 4 trimestres mais ça doit rendre le truc rentable au moins pour ceux-là.

n°37744747
rouge2
Posté le 08-04-2014 à 11:56:44  profilanswer
 


 
J'avoue...


Message édité par rouge2 le 08-04-2014 à 13:08:10
n°37744780
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 08-04-2014 à 11:58:37  profilanswer
 


C'est un mot qui peut avoir plein de sens.
 
Et pour ce qui est de la culpabilité des sociétés...
 
Ben rate, les gens sérieux qui utilisent ce terme l'utilisent effectivement pour faire une dichotomie.
Celle qui differencie les cultures de la culpabilite (occident) vs les cultures de ... la honte. Et a bien des egards la culpabilite est une version light.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Honte#Aspects_positifs
 
Bref, "culpabilité judeo-chretienne" aussi bien que "culpabilité tout court" sont des expressions bien trop approximatives si ce n'est parfaitement fausses pour avoir un quelconque intérêt...


---------------
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n°37744807
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 08-04-2014 à 12:00:14  profilanswer
 


Certainement, mais ils ne postent plus sur ce topic pour la plupart :o


---------------
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n°37744839
Lagoon57
Posté le 08-04-2014 à 12:02:21  profilanswer
 


Hors logement, les différences pour un cadre sont faibles car le budget "vie courante" ne va pas devenir tellement plus élevé.  
Il peut même baisser si tu mets ta voiture de côté :o

n°37745274
Grumms
Aimé de tous
Posté le 08-04-2014 à 12:44:00  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°37745285
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 08-04-2014 à 12:45:03  profilanswer
 


 
20/30%
Perso j'avais fait +47%, mais qualité de vie s'était quand même bien dégradée face à Nantes :/
 
 
 

Rui_ a écrit :


A la louche je dirais 20-30% en plus.


 
 :jap:


---------------
More GG, more skill
n°37745397
Johnjohn7
Posté le 08-04-2014 à 12:56:56  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Ce WE au campagnile, j'ai laissé une trace. Et évidemment, il n'y a as de brosse dans les salles de bains de l'hotel. Bah ça m'embêtait de laisser ça pour la femme de ménage :/


 
T'avais pas de brosse à dents ? :o


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°37745621
r06
Posté le 08-04-2014 à 13:19:09  profilanswer
 

 

Même salaire, de toute façon tu ne pourras pas vivre à Paris comme au Pays Basque, donc inutile de comparer... :o
Sur le long terme par contre il faut prévoir une grosse progression de carrière ou des cerises ou un conjoint avec gros revenu/patrimoine.

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 08-04-2014 à 13:20:17
n°37745733
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2014 à 13:29:42  answer
 

The NBoc a écrit :

 

Ben rate, les gens sérieux qui utilisent ce terme l'utilisent effectivement pour faire une dichotomie.
Celle qui differencie les cultures de la culpabilite (occident) vs les cultures de ... la honte. Et a bien des egards la culpabilite est une version light.

 


 

Ben merci de relever le sérieux de mon propos.

 

Je suis parfaitement d'accord sur l'opposition culpabilité / honte ("3chouma" en arabe), mais pas du tout sur le coté light de l'un par rapport a l'autre.

 

Ça na s'applique pas sur les même plans en fait et chacun est respectivement profondément ancré.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-04-2014 à 13:33:17
n°37745836
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 08-04-2014 à 13:37:21  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ça n'a rien de tabou...
 
Les français effectivement fonctionnent relativement comme ça.
 
Les anglo-saxons et les Allemands beaucoup moins. Ce n'est pas la "judeo-christianite" qui explique ce trait de caractère.
 
L'expression "judeo-chretienne" est une expression de PMU, un prêt a penser qui fait une dichotomie a la con entre l'occident développé et le reste qui est pauvre ou bridé...
 
Le tabou, si il y'en a un, il est la, c'est le racisme latent derrière cette expression. :/


 
Pas d'accord du tout...
Le rapport à l'argent est totalement différent chez les protestants...Qui sont eux aussi en Occident...
Donc on oppose pas Occident développé et le reste. Mais bien des cultures différentes.

n°37745945
r06
Posté le 08-04-2014 à 13:46:17  profilanswer
 

Question de convenabilité:
Pour un départ de Paris en province, il y a un effet saut dans le vide lié à la difficulté de trouver 2 jobs simultanément comment vous appréhendez ça?

 

Dans notre cas, on compte essayer de profiter de la probable fin de mon contrat de travail d'ici l'été et de la naissance de notre premier enfant en juin pour essayer de trouver en province d'ici la fin de l'année mais je dois dire que la synchronisation de tout ça me semble délicate... :o

Message cité 4 fois
Message édité par r06 le 08-04-2014 à 13:48:59
n°37745973
Braindead
Posté le 08-04-2014 à 13:48:48  profilanswer
 

r06 a écrit :

Question de convenabilité:
Pour un départ de Paris en province, il y a un effet saut dans le vide lié à la difficulté de trouver 2 jobs simultanément comment vous appréhendez ça?
 
Dans notre cas, on compte essayer de profiter de la probable fin de mon contrat de travail d'ici l'été et de la naissance de notre premier enfant pour essayer de trouver en province en même temps mais je dois dire que la synchronisation de tout ça me semble délicate... :o  


 
 
Si l'un des deux trouve un job, l'autre peut suivre et bénéficier du chômage même en démissionnant.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°37745977
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2014 à 13:49:06  answer
 

r06 a écrit :

Question de convenabilité:
Pour un départ de Paris en province, y a un effet saut dans le vide lié à la difficulté de trouver 2 jobs simultanément comment vous appréhendez ça?
 
Dans notre cas, on compte essayer de profiter de la probable fin de mon contrat de travail d'ici l'été et de la naissance de notre premier enfant pour essayer de trouver en province en même temps mais je dois dire que la synchronisation de tout ça me semble délicate... :o  


 
On se pose un peu les mêmes questions avec ma femme en ce moment, le mieux serait de pouvoir faire une rupture conventionnelle tout les 2 pour pouvoir toucher le chômage le temps de retrouver du boulot dans la nouvelle région.
Par contre oui, c'est délicat de tout synchroniser mais si on attend la situation parfaite, ça risque de ne jamais se produire, tu prendra un risque quoi qu'il arrive!

n°37746010
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2014 à 13:51:25  answer
 

Rui_ a écrit :

A la louche je dirais 20-30% en plus.


:jap:

EvilTyler a écrit :

20/30%
Perso j'avais fait +47%, mais qualité de vie s'était quand même bien dégradée face à Nantes :/


Tu le regrettes ? Tu es où en ce moment ?

Kayou a écrit :

Le transport ne coûte pas très cher à Paris. Un abonnement payé à 50% par la boite et ça le fait.


Lagoon57 a écrit :

Hors logement, les différences pour un cadre sont faibles car le budget "vie courante" ne va pas devenir tellement plus élevé.  
Il peut même baisser si tu mets ta voiture de côté :o


Faut que je vois comment ça se passe sur Paris même, mais vu mon travail il est probable que la voiture de fonction soit aussi prévue.
Dans ce cas pas d'abonnement TEC.
Dans le cas contraire ça ne me changera pas grand chose car je ne prendrais pas de voiture personnelle et je n'en ai pas actuellement.

r06 a écrit :

Sur le long terme par contre il faut prévoir une grosse progression de carrière ou des cerises ou un conjoint avec gros revenu/patrimoine.


Grosse progression de carrière : on va dire que j'y suis en plein dedans et avec un peu d'avance, mais ça reste de la technique et on est très loin des salaires d'autres filières.
Cerises : aucune chance.
Conjointe blindée : on ne sait jamais, mais je ne compte pas miser sur ça :o
Reste que si ça se fait, ça ne sera sans doute pas du long terme.

n°37746025
r06
Posté le 08-04-2014 à 13:52:06  profilanswer
 

Braindead a écrit :

 


Si l'un des deux trouve un job, l'autre peut suivre et bénéficier du chômage même en démissionnant.

 

:jap:  mais ça peut être assez mal vécu par celui qui doit le faire

  


Dans mon cas je devrais avoir une rupture ou un licenciement, ce qui me permettra d'avoir largement de quoi me retourner et le chomage (même si je préfèrerais ne pas trop m'en servir), ma femme pourrait commencer avec un congé parental et éventuellement faire un suivi de conjoint ensuite si elle ne trouve pas de suite un job (même si à nouveau je suis réticent à utiliser le chomage pour ça)... :o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 08-04-2014 à 13:54:05
n°37746031
r06
Posté le 08-04-2014 à 13:52:49  profilanswer
 


 
Par grosse progression j'entends qu'il faudrait que ton salaire double dans les 5 ans... :o

n°37746041
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2014 à 13:53:14  answer
 

Braindead a écrit :

 


Si l'un des deux trouve un job, l'autre peut suivre et bénéficier du chômage même en démissionnant.

 

Ou prendre un congés parental dans ce cas précis.

n°37746058
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2014 à 13:54:27  answer
 

 

Même les singes savent qu'on ne lâche pas un liane avant d'en tenir une autre.

n°37746059
r06
Posté le 08-04-2014 à 13:54:37  profilanswer
 


 
 :jap:  mais il faut être conscient que c'est beaucoup moins "rentable" que le chomage... :o

n°37746066
Lagoon57
Posté le 08-04-2014 à 13:55:10  profilanswer
 

r06 a écrit :

Question de convenabilité:
Pour un départ de Paris en province, il y a un effet saut dans le vide lié à la difficulté de trouver 2 jobs simultanément comment vous appréhendez ça?

 

Dans notre cas, on compte essayer de profiter de la probable fin de mon contrat de travail d'ici l'été et de la naissance de notre premier enfant en juin pour essayer de trouver en province d'ici la fin de l'année mais je dois dire que la synchronisation de tout ça me semble délicate... :o


Moi c'est surtout que les jobs en province que je vois dans les annonces ont surtout l'air bien pourris genre commercial etc... :o

 

A ce rythme là on va préférer la RP assez rapidement :o

 

Sinon le plan pour partir avec le moins de dégâts c'est probablement celui d'eviltyler : se faire muter avec son salaire parisien.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 08-04-2014 à 13:56:58
n°37746104
r06
Posté le 08-04-2014 à 13:57:21  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Moi c'est surtout que les jobs que je vois dans les annonces ont surtout l'air bien pourris genre commercial etc... :o

 

A ce rythme là on va préférer la RP assez rapidement :o

 

Suffit d'avoir des vrais métiers  :o , dans notre cas on pourrait faire exactement la même chose dans l'endroit qu'on vise en priorité, le problème est "juste" de trouver un travail... :o

 

Je suis assez serein pour mon travail celui de ma copine est un peu plus rare mais il semble quand même y avoir un marché, au pire elle devrait pouvoir s'installer à son compte même si ça ne l'enchante pas pour différentes raisons... :o

Message cité 2 fois
Message édité par r06 le 08-04-2014 à 13:57:50
n°37746145
Lagoon57
Posté le 08-04-2014 à 13:59:23  profilanswer
 

r06 a écrit :


le problème est "juste" de trouver un travail... :o
 


En général c'est un peu plus profond que ça, car une fois le travail décroché, quid des évolutions ? Possibilité d'aller dans une autre boîte ? Ou bien coincé dans la seule boîte de la région qui fait ton boulot ?

Message cité 2 fois
Message édité par Lagoon57 le 08-04-2014 à 13:59:46
n°37746157
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2014 à 14:00:26  answer
 

Lagoon57 a écrit :


En général c'est un peu plus profond que ça, car une fois le travail décroché, quid des évolutions ? Possibilité d'aller dans une autre boîte ? Ou bien coincé dans la seule boîte de la région qui fait ton boulot ?

 

Un peu comme toi tu veux dire ?

n°37746167
Lagoon57
Posté le 08-04-2014 à 14:01:23  profilanswer
 


Heu, tu devrais relire, moi j'ai l'embarras du choix pour changer de boîte dans ma région :o
 
Le problème étant de changer de région :o

n°37746180
r06
Posté le 08-04-2014 à 14:02:24  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


En général c'est un peu plus profond que ça, car une fois le travail décroché, quid des évolutions ? Possibilité d'aller dans une autre boîte ? Ou bien coincé dans la seule boîte de la région qui fait ton boulot ?

 

J'ai parlé d'un marché de l'emploi, c'est que dans mon cas il y a actuellement un bonne vingtaine de boites dans le domaine ou je bosse dans un rayon de 20kms, pour ma femme on est sous la dizaine mais ça reste à mon avis suffisant pour des gens qui ne vise pas la direction d'un groupe du CAC40... :D
Surtout si on ajoute la possibilité de s'installer pour elle ou de monter un truc pour moi (pas forcément tout de suite mais dans les années qui viennent)

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 08-04-2014 à 14:03:52
n°37746196
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2014 à 14:03:16  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Heu, tu devrais relire, moi j'ai l'embarras du choix pour changer de boîte dans ma région :o

 

Le problème étant de changer de région :o

 


C'est pas du tout l'impression que ça donne vu de l'extérieur.

mood
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