Reprise du message précédent :

 
Bah écoutes, prenons un exemple simple : Dante, il passe son temps à parler de sa "vraie vie", qui forcément exclu d'autres modes de vie de la réalité, et parler de convenabilité (oui j'aime ce mot    ), bah il n'y a pas réellement de méchanceté, mais il est difficile de rester sans réagir et ne pas le tacler sur le fait que cela n'a rien de convenable de faire 200km/jour, de voir son gamin 15 minutes par jour etc.
Alors évidemment tu peux te la jouer bisounours sur tous les sujets tout le temps, mais dans ce cas, il n'y a effectivement aucun intérêt à venir "débattre" sur un forum. Si tu es d'accord avec tout ce que disent les gens, il n'y a plus besoin de forum, vaut mieux un blog.

 
Tout de suite, "tacler". Tu peux ne pas être d'accord et le dire normalement   Non? Et apporter des arguments, etc. J'ai pas dit ne pas réagir, il s'agit de la forme également.

Suggestion pour un nouveau sondage :
 
Comment trouvez-vous les interventions de Youmou ? (sondage à plusieurs choix)
 - pénibles
 - méprisantes
 - gonflantes
 - hautaines
 - désagréables
 - incompréhensibles
 - hors de propos
 - pleines de suffisance
 - immatures
 - Obiwan Kenobi
 

Admettons.
 
Mais ce lobby assez explicite est pour moi la pour combattre une sorte de lobby implicite, culturel, celui du sexe fort et du sexe faible. Dans lequel on a tous ou presque baigne...
 
Le féminisme n'est pas égalitaire, par contre il prône l’égalité, et ce n'est pas un contre-sens.

90 % des pères, même s'ils sont chez eux, n'ont pas plus de 15 min à consacrer à leur gosse par jour

 
Il prône l'égalité tant qu'il ne faut pas tondre la pelouse, changer un pneu, payer l'addition au resto ou porter un truc lourd

Le perfectionnisme est généralement l'avatar d'une faible estime de soi, alors que l'acceptation de la validité de points de vue divergents des siens est plutôt l'inverse, c'est contre-intuitif mais c'est vrai.

Source?

Tu crois pas si bien dire, en visitant des apparts à Copenhague, j'avais halluciné quand les locataires/proprios me disaient "on a une douche dans l'appart", tout fiers.
Et encore, la plupart du temps, ladite douche était un trou/une bonde dans le sol de la pièce des toilettes, avec un rideau de douche pour protéger la porte. pas de bac de douche, pas de porte/cabine de douche... Et après on te vend la propreté et le design scandinave  

Un des hotels les plus pourris (au sens littéral du terme, des lames du plancher étaient pourries) dans lesquels j'ai pu descendre était à Copenhague aussi. Un 3*, dans les 80€ la nuit, quelque chose comme ça. 4e etage sans ascenseur, pas de douche ni de chiotte dans la chambre, il y en avait des communs à l'étage. Pas d'airco, petit-dej infâmissime, pas de Wifi evidemment, des murs en papier-mâché... Sérieusement, ce jour-là le côté "pays riche" que pouvait avoir le Danemark dans mon imagination en a pris un coup. Leurs supermarchés aussi, putain ! Si tu passes en fin de journée (lol, genre à 17h) dans les rayons des supermarchés - je me rappelle de Netto-, tout est vide ou quasiment, on se croirait en RDA. Les mecs remplissent les rayons au petit matin, et pas de réassort pendant la journée

 
Tu remarquera que j'essaie souvent de faire de longues interventions, sur des sujets "importants" avec pas mal de mots dans les posts et même je me fais chier à chercher des sources, que gimly ignore royalement.
Maintenant quand Dante fait: Ce soir j'ai changé les couches des jumeaux en 13 sec de moins que la semaine dernière, c'est convenable et c'est ça la vraie vie.
Bah...

Elle a ça ma frangine!
 
Elle déprime...

   
 
Surtout qu'historiquement les hommes de par leur statut d'homme se retrouvaient à se faire ouvrir le ventre à la baillonnette tous les 20 ans. Mais on oublie souvent de le mentionner, il vaut mieux parler lessive.
 
Déjà un truc tout con : il est admis que l'on se base sur l'espérance de vie pour calculer le nombre d'annuités nécessaires pour la retraite.  
Très bien. Les femmes devraient donc cotiser quelques années de plus.

 
Un peu plus modernes que la moyenne du topic.    

 
Il y a un écart entre être perfectionniste et juger ses actes/choix/pensées.
 
Je ne crois pas que perfectionniste sortirait si tu demandais à mes amis de me qualifier...
 
Tu confonds perfectionnisme et cohérence.

 
Aux US c'est la machine à laver dans l'appart qui est un exploit, avec un bon nombre d'appart sans même une machine commune. Relativement commun de payer 2k$ de loyer et d'aller à la laverie du quartier avec ses fringues  

Question de savoir vivre, ça fait du boucan pour les voisins.

 
Ok Ok   C'était justeseulement une remarque par rapport à la tienne,stou

A Bruxelles aussi, c'est courant, ça m'avait fait halluciner. J'ai une laverie (en VB: un salon-lavoir ou une wassette ) en bas de chez moi, il y a des petits vieux dedans, des jeunes cadres dynamiques, etc., j'avais vrailment trouvé ça dingue. Vu le prix des machines, tu rentabilises ça en deux ans grand max...

Je me rappelle d'une discussion sur le topic et les laves-linges (ortho pour le pluriel?)  
ça serait pas mal de retrouver le truc

 
C'est parce que pour $2k, t'as un appart d'étudiant, rien de surprenant donc
 
Quand tu visites de vrais apparts, c'est beaucoup plus rare. Et la buanderie partagée, je trouve finalement plus intelligent de mutualiser un équipement qui ne sert pas quotidiennement.

Vu que les hommes ne meurent plus a la guerre chez nous, raison de plus pour faire mourir ces autres vieux atavismes minables qui etaient lies a cet etat de fait...
 
En plus c'est vraiment du troll a la Zemmour, ça. Des guerres y'en a eu, certes. Mais pas partout, pas tout le temps. Et ça ne changeait rien.

Etant donne qu’élever les gosses ça se fait (faisait) en général sans droit a la retraite et que ça empêche souvent d'avoir un temps plein, il faut considérer la question de manière beaucoup plus globale...
 
Je ne dis pas que les mecs sont toujours avantages, mais soit un peu moins rétrograde que la réputation que tu te traînes, pour une fois, et ne prétends pas l'inverse...

Ah si, trouver du plaisir a pisser du code et de la feature logicielle c'est avoir le gout de la chose faible bien faite, pour moi

 
Toi tu n'as pas fait ton service militaire.

Tous les encules ne sont pas des victimes...

Control freak => peur des germes en tout genre

Quand je suis allé au Canada, beaucoup d'immeubles avaient une pièce commune avec des machines. Très peu de gens ont une machine à laver chez eux. Je trouve cette solution excellente.

Visiblement c'est pas son rêve puisqu'elle bosse. Mais si ca l'était, elle en aurait la possibilité  

Ton discours serait entendable si nous ne faisions pas compte commun, ou que nous avions un contrat de separation des biens mais la....
Tu sais que j'ai même pas de CB personnelle  moi. Quand j'ai besoin de cash je lui demande

Par contre, la ou je peux te rejoindre, c'est qu'effectivement, elle n'arrive pas a se sortir complètement de sa culpabilité (relative hein), alors que moi j'ai fini par y arriver, mais ça, c'est lie a un conditionnement dont je ne suis pas a l'origine et contre lequel je ne peux pas grand chose.

En quoi le nombre d'enfant permet aux femmes  de prendre leur retraite plus jeune alors que les trimestres de grossesse sont compté
Simple avantages directement lies a la politique nataliste et a une certaine vision politique de la famille....

Mais dans ton soucis d'égalitarisme, c'est supprimer ces avantage anormal qu'il faudrait faire, pas le transversaliser.

Et je suis surpris que tu ne fasse pas le distinguo égalité/égalitarisme......

Tu trouve aussi anormal que la nature ne t'ai pas dotée de boobs cup D

 
Je remettais en situation la période souvent présentée comme l'âge d'or des avantages des hommes. Quand les quelques soi-disant avantages venaient avec le bonus de se faire potentiellement éventrer (ce qui sera souvent éludé), ca remet en perspective effectivement.  
Je pense que nombres de poilus auraient préféré faire du repassage et donner le biberon à un gosse.
 

 
Il n'y a rien de rétrograde, je considère la question de manière très globale. Les mères au travail "n'élèvent" pas vraiment leurs enfants + que les pères, si ce n'est la différence dans les congés maternités qu'il faut d'urgence abolir.  
Passé ce point, il sera donc logique que l'étape suivante soit la hausse de la durée de cotisation. Ca laissera + de temps en + pour les père s
 
 

 
Oui voila, j'aime pas trop l'idée de laver mon linge avec d'autres gens
On a ca, c'est effectivement pratique dans le sens où ca prend moins de place dans l'appart. Mais bon du coup il faut s'amuser à descendre au basement avec le linge et le remonter, pénible. C'est délégué à Elfette du coup  

Genre ils en ont 22  

Moi je suis surpris que tu réduises le congé maternité à une simple nécessité physique.

en fait non, ca ne m'étonne pas de toi

Ben pond un (ou une paire de) gosses et on verra comment tu te remets

Moi je jalouse pas les avantages des autres en fait

L'envie c'est péché  

alala la culpabilité judéo-chrétienne   ²

On ne se rend pas compte à quel point l'influence judéo chrétienne est omniprésente  

Oui. Celle qui fait qu'une mère "doit" torcher le cul de ses gosses au risque sinon de se sentir mauvaise mère

Édit : tu dois pas avoir un gros ping toi pour être aussi rapide

Pas la peine d’effacer ton message, je l'ai quoté  

 
Je ne comprends pas le rapport avec ce que je dis, puisque je ne contredis absolument pas cet argument. On dirait du Elfe qui tente de se dépêtrer

Reprenons :

Tu refuse d'admettre que l'"arrêt maternité" est lié a un état pathologique, au moins en grande partie.

Tu en déduis que les pères devraient prendre le même et ce de façon obligatoire (alors que l'arrêt maternité n'est en aucun cas obligatoire, ie R. Dati), sans apporter aucune justification a cette assertion.

Tu ne comprends pas que societalement, dans un état historiquement nataliste, la maternité apporte des avantages sociaux, avantage dont on retrouve entre autre les traces dans le calcul desdits congés ou dans le calcul des retraites.

Tu fais pas la différence entre égalité et egalitarisme.

J'ai du mal a saisir ou tu veux aller....

Je vais finir par croire que mac a raison la

Peut être parce que l'arrivé d'un gosse ne fait pas arrêter les autres de vivre et qu'il faut du coup plus de temps pour s'en remettre ?

 
Ta première phrase est fausse, donc forcément tout ton raisonnement s'effondre.
 
Cf:
 

 
J'ai mis la partie intéressante un peu en avant histoire qu'il n'y ait pas de confusion possible
 
Ce que tu vends comme avantage est peut être plus une compensation pour ne pas désavantager ?

Pas sur de comprendre ce que tu veux dire, mais ca n'explique pas dans ce cas qu'il n'y a pas de différence entre avoir déjà 0 ou 1 enfant.