Reprise du message précédent :

 
Et donc en tant que salarié, je ne peux pas avoir une idée des charges?
 

 
T'es amoureux de lui ou quoi?
Condescendance =! de connerie  

qui pèsent sur un patron ?  
ça me semble complexe    
 
 
non je te réexplique puisque tu comprends pas :
tu le juges condescendant, je te juge con, tu as compris ?

Il n'empêche que tu as un raisonnement de salarié

 
J'avoue avoir eu pour l'instant de la chance et/ou des trajets uniquements autoroutiers.
 
Pour exemple, j'ai récupéré ma voiture ce matin, après avoir changé les amrtisseurs.
 
C'était ceux d'origine, et la voiture a 260 000 bornes.

Je te donnes mes calculs après tu me dis si tu n'es pas d'accord:

Cas de 3200km/mois pour le boulot vs 1000 km
Carburant: 256 vs 80 bon la dessus, il n'y a pas grand chose à dire, c'est 6l/100 pour 1.35€ le litre
Assurance: 60 vs 50 légèrement plus cher généralement quand tu roules plus, mais c'est pas ça qui joue, je voulais juste marqué une différence
entretien : 30 vs 9.38, 2 passages environs par an pour le gros rouleur, sans utiliser des tarifs exagéré
usure: 41.67 vs 13.02 , changement de pneus/freins/essuie glace etc
réparation: 100 vs 31.25, une réparation conséquente par an, sur 5 ans en faisant 3.2k/ an, on peut dire que tu en a sans doute au moins une par an, de type embrayage, alternateur/distrib (j'aurai pu mettre distrib en entretien mais cela ne change rien) etc
provision pour changement de voiture: 200 vs 62.5, peut importe si tu paies ta voiture à crédit ou pas, il faudra la changer plus souvent si tu roules plus souvent avec, donc la provision est plus importante. Il est impossible d'ignorer ce fait, je ne fais pas de calcul de crédit, c'est totalement idiot comme vision. On parle du coût de la voiture, pas de la méthode financière pour se procurer la voiture.
gain impôts pour un couple à 4k 2 enfants: 98.33
Total: 589.33 vs 246.15
différence: 346.19€ par mois de différence.

 
Je sorts régulièrement de Paris et je voyages beaucoup
Je l'avais déjà expliqué ici en 8ans j'ai conduis 2x  
Une foi sur un trajet à 6 pour aller au ski
Une fois pour un voyages en Corse.
 
Je dis pas que ce n'est pas pratique quelque fois mais quand tu n'as vraiment pas le permis tu peux contourner le problème
Faut juste être un poils plus organiser et/ou dépenser plus de thune  

 
, ba écoute, si t'a du mal à comprendre la portée, les complications, et tout ce qu'implique la vie d'un chef d'entreprise, c'est pas ma faut hein. Moi j'ai quelque connaissance tout de même, je pensais que c'était donné à tout le monde  .
 
 

 
Oui oui j'ai bien compris, je ne comprend pas trop ta logique m'enfin si tu le vois comme ça c'est cool.

 
Partir en WE/Vacances = forcement en voiture...
 
Le train / Avion c'est tellement sur-fait.

 
  Mais où est la mauvaise fois sérieux?  
De dire que si t'es dans un contexte favorable tu n'as pas besoins du permis de conduire? Sérieusement?
 
C'est pas par ce que vous pouvez pas concevoir cet état de fait que ça en devient vrai dans l'absolue.

si tu avais ces fameuses "connaissances", tu aurais compris le post de Youmou.

 
Je vois pas le problème à ça  .
Je vais pas t'empêcher de parler de la France et essayer de balayer tout ce que tu connais de ce pays sous prétexte que tu vis au Maroc    

 
Donc en faite, c'est qqn qui conduit pour toi à chaque fois?

 
Pas forcément en voiture non, mais si tu pars "régulièrement", c'est tout de même plus pratique.
Tu prend l'avion 20/30 fois par an? (en comptant A/R).

C'est rare que je m'emmerde avec une voiture en vacances. Le reste du temps on s'en sort très bien en train.

 
J'ai pas de voiture, j'habite à Paris, en 4 ans j'ai du partir en WE de Paris en voiture une fois, le reste du temps je prends le train/avion, il n’empêche que je dois conduire au moins une vingtaine de fois par an, ne serait ce que quand je vais chez mes parents ou ceux de ma femme, c'est plus pratique de leur emprunter leur voiture que d'attendre qu'ils puissent m'amener quelque part. Sans permis tout serait plus compliqué sans me semble difficile à nier quand même...

 
Relis mes posts, et tu verra que je lui ai dis "je comprend bien, mais entre nous c'est une technique batarde" etc...
Bref, promis je te demanderais l'autorisation de répondre à ton amoureu la prochaine fois  

 
Non...    
 
Mais je vois pas pourquoi je cherche a me justifier ce débat a eu lieu plusieurs fois sur ce topic est au même niveau Paris Vs Province
 
T'as des gens obtus qui ne peuvent pas admettre que sur Paris tu peux te passer à 100% du permis et de la voiture
Et des gens obtus qui ne peuvent pas accepter que en province la voiture devient indispensable.
 
Quand je quitte Paris je n'utilise pas de voiture (quasiment si je prends les deux cas cité)
Par exemple je pars à Cannes ce WE et tu sais quoi je vais pas conduire du tout... Dingue hein?

 
+1, sinon t'es ultra dépendant des autres quoi.

Oui et pas la peine d'essayer de tordre les paramètre pour essayer de te donner raison hein.
Et je vois pas en quoi le nombre d'A/R change quelque chose.

 
J'ai pas dit le contraire
Ce que je réfute c'est que ce soit systématique c'est tout.
 
J'ai même dit que j'avais conduit en Corse par exemple.

 
Tu généralises sur un cas particulier quoi  

 
On te demande pas de te justifier, on met juste en avant que le permis est quasi indispensable (pas la voiture, le permis). Bien sur que tu peux t'en passer, mais tu es sois dépendant des TEC, soit dépendant des autres. Si tu veux aller à Nice ce week-end à 22h, c'est tout de suite plus pratique d'avoir une caisse.

tellement compris que tu as lancé une attaque perso et que tu t'entêtes à me placer comme "amoureu" (l’orthographe fait peur d'ailleurs).

 
Ba si tu fais 2 A/R, c'est que tu bouge pas beaucoup et donc oui, que tu n'a pas besoin de voiture.

 
Oui, il est constamment condescendant, c'est pas une attaque perso, c'est connu sur HFR s'tout.
Et "condescendant" c'est pas une insulte, contrairement à toi qui vient en mode "chevalier blanc" m'insulter de con  

J'ai pas compris a combien tu estimes le gain sur les impôts. Dante annonce 400€ /mois il me semble.

 
Et moi je dis NON! S'il était indispensable pourquoi j'ai conduit que 2x en 8ans?
Tu l'acceptes pas soit ça me fait une belle Jambe mais ça change pas à la réalité de le chose. Quand tu vies dans une grosses Aglo tu peux te passer complètement du permis de conduire par contre ça demande parfois d'être mieux organiser et/ou de dépenser plus de thune.
 
Clairement ça devient beaucoup plus difficile en Banlieu Parisienne par exemple. Mais je vois pas ce que ça change dans l'histoire.

T1 la lose avec sa copine quoi.  

Et ben de ce que j'ai compris, c'est bien ce que te disais youmou, non ?

J'ai fait plus de 10 voyages l'année dernière et ça change quoi?
 
J'ai fait aussi plusieurs trajets en Banlieu Parisienne
Ainsi qu'a Tours, Cannes et Grenoble  
 
D'un seul coup mon avis est plus légitime pour toi?
 
J'ai jamais dit que le permis n'apportait pas un avantage, j'ai juste souligner que dans certaine région ce n'était pas indispensable.

C'est clairement un plus d'avoir le permis, mais je m'en suis toujours sorti sans, et j'ai pas l'impression de faire de grosses concessions pour y arriver. Après parler de dépendances des TEC's, des autres ok, mais quid de la dépendance à sa bagnole ? Quelle dépendance est la meilleure ?
 
Et oui je parle bien de permis, car quand je vois le prix que coûte une bagnole, + les frais, l'essence (qui ne peut qu’augmenter), c'est carrément convenable de pas en avoir
 
Donc je passerai mon permis, mais juste pour filer un coup de main pendant les vacances car je suis trop sympa
 

 
La losse en quoi, parce que c'est une fille ? Je suis bien content d'être au dessus de tous ces préjugés

Ne pas avoir le.permis, c'est comme ne pas savoir nager.

On vit très bien sans, mais avec c'est mieux. Dans tous les cas, dans l'absolu, ca restreint tes possibilités

Apres tien n'empêche a celui que ne sait pas nager d'expliquer qu'il n'aime pas l'eau, et que donc, ca ne le gène pas.

 
Non, c'est plutôt le contraire.

utiliser sa situation perso pour le qualifier c'est pas une attaque perso  
bref... j'arrête là, on peut pas discuter avec toi. Mais ça aussi c'est connu sur HFR.

 
Exactement

 
Mais non, mais tu utilise bien la voiture, donc c'est quoi? amis? famille? chauffeur? taxi? ou tu n'es monté dans une voiture que 2 fois en 8 ans?

 
Ba je joue son jeu, il a cas être moins piquant, je le serais moins avec lui.
Oui arrêtons la, je ne pense pas qu'il ai besoin de toi pour discuter  

Et donc, tu le passes quand

 
Généraliser à partir d'une population minoritaire en France (y'a plus de non-parisiens que de parisiens, de mémoire hein ) c'est un peu fallacieux comme raisonnement, faut arrêter.
Le bon sens serait de dire que dans les zones urbaines fortement maillées en transport la voiture peut être superflu, mais autrement c'est énormément se compliquer la vie.

C'est un plus tout de meme...location de voiture, visite d'un endroit pas trop touristique.  

C'est ce qu'on dit depuis le départ où je parlais de "grandes métropoles". Il n'a jamais été question de dire que la voiture est inutile en France. C'est fort utile jusqu'aux villes moyennes, à Metz j'étais bien content d'en avoir une par exemple car les TEC étaient moisis.