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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°36333437
bosondehig​gs
Posté le 27-11-2013 à 11:52:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

r06 a écrit :

Intéressant ces temoignages par contre je constate qu'il y a beaucoup d'indépendants, ce que je comprends pas trop c'est quelle liberté ça vous apporte à part celle de pouvoir être un peu plus indépendant sur vos horaires?

Soyons honnête, pour moi la première motivation a été l’argent. Ensuite je me suis rendu compte que la relation avec un client est plus claire. Je travaille pour lui, il me paye pour ça et je n’attends rien d’autre de sa part. Alors qu’un salarié attend en plus une certaine considération et une progression de carrière. Cela me convient tout à fait, mais ce n’est pas le cas de tout le monde.
 
Avec le recul, je suis persuadé d’être fait pour le statut d’indépendant. Je fais volontiers du présentéisme (sans vouloir relancer le débat, malheureusement il faut très souvent passer par là pour être bien vu). Ça rassure le client de nous voir faire beaucoup d’heures et d’être disponible. Pour moi cela fait partie de la prestation. N’étant pas ambitieux, le fait de ne pas avoir à me préoccuper de ma « carrière » est un énorme plus.
 
Je suis naturellement économe ce qui est indispensable du fait du fonctionnement de notre trésorerie. On reçoit une espèce de super-super brut, avec lequel il faut payer la TVA, les charges sociales, les impôts et les frais de fonctionnement. Il faut garder la tête froide par rapport aux rentrées d’argent mensuelles qui sont très supérieures à celles d’un salarié classique (pour moi une facture c’est environ 20K€ par mois – onze fois par an).
 
Pour moi le plus gros inconvénient du statut n’est paradoxalement pas l’incertitude des revenus, mais la perte des « congés payés ». Quand je prends une semaine de vacances ou un jour de congé, je ne peux m’empêcher de penser que c’est un manque à gagner de XXX€. J’admire prof pour avoir su surpasser ça en réduisant volontairement son CA.  

mood
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Posté le 27-11-2013 à 11:52:33  profilanswer
 

n°36333479
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 27-11-2013 à 11:55:29  profilanswer
 

bosondehiggs a écrit :

Quand je prends une semaine de vacances ou un jour de congé, je ne peux m’empêcher de penser que c’est un manque à gagner de XXX€.  


 
C'est en effet le défaut de tout métier où les revenus sont directement corrélés à la charge de travail.
Perso, il m'arrive de me sentir le coupable de ne pas écrire le week-end par exemple.


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°36333515
Grumms
Aimé de tous
Posté le 27-11-2013 à 11:57:20  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°36333517
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2013 à 11:57:21  answer
 

bosondehiggs a écrit :


Pour moi le plus gros inconvénient du statut n’est paradoxalement pas l’incertitude des revenus, mais la perte des « congés payés ». Quand je prends une semaine de vacances ou un jour de congé, je ne peux m’empêcher de penser que c’est un manque à gagner de XXX€. J’admire prof pour avoir su surpasser ça en réduisant volontairement son CA.

 

Je pense qu'en tenant une compta propre en y provisionant les congés (comme une vrai boite) ça peut aider a améliorer la perception de la chose.

 

Ça ne reste que de l'auto manipulation cognitive, mais ça peut fonctionner

n°36333624
$temp
Posté le 27-11-2013 à 12:03:17  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Wow, tu charges à mort.


Damned, sur mes projets je connais au moins un indépendant à 38K€ par mois (qui prend bien soin de laisser trainer ses factures). Je n'ose imaginer le net que ça donne derrière. :/

n°36333639
Lagoon57
Posté le 27-11-2013 à 12:04:21  profilanswer
 

$temp a écrit :


Damned, sur mes projets je connais au moins un indépendant à 38K€ par mois (qui prend bien soin de laisser trainer ses factures). Je n'ose imaginer le net que ça donne derrière. :/


Net d'impôts, ça tombe probablement en dessous de 15k nets :o

n°36333665
Rui_
Posté le 27-11-2013 à 12:05:48  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Wow, tu charges à mort.


 
Je trouve pas les consultant Junior ou Medium sont facturé chez nous (en IT) à 400-450 ce qui fait en gros 10k€/mensuel c'est pas étonnant qu'avec de l'xp et sur des trucs pointus tu doubles la facturations et passe à 800-900€/mois tout ça en brut

Message cité 1 fois
Message édité par Rui_ le 27-11-2013 à 12:06:27
n°36333945
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2013 à 12:26:11  answer
 

Sinon c'est quoi pour vous une repartition convenable du patrimoine ?

 

Prof 100% immo j'imagine ?

n°36333962
galak
Revenez :(
Posté le 27-11-2013 à 12:27:17  profilanswer
 


On peut pas tous investir en femmes et chameaux  [:kyjja:5]  
 
 :D

n°36333977
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2013 à 12:28:58  answer
 

galak a écrit :


On peut pas tous investir en femmes et chameaux [:kyjja:5]

 

:D

 

Si c'est ce que fait btbw, la tablette ayant remplace le chameau  [:heow]

mood
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Posté le 27-11-2013 à 12:28:58  profilanswer
 

n°36333984
$temp
Posté le 27-11-2013 à 12:29:35  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Net d'impôts, ça tombe probablement en dessous de 15k nets :o


Ben justement, 38K€ ça ne me choquait pas tant que ça. Mais si à 20K€ c'est qu'il charge à mort, avec des revenus qui lui semblent très convenables, ça me fait douter...

n°36334034
Grumms
Aimé de tous
Posté le 27-11-2013 à 12:36:09  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°36334040
Grumms
Aimé de tous
Posté le 27-11-2013 à 12:36:38  profilanswer
 

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n°36334051
Grumms
Aimé de tous
Posté le 27-11-2013 à 12:37:34  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°36334059
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2013 à 12:38:15  answer
 

Le standard c'est entre 800 et 1000.

n°36334103
Lagoon57
Posté le 27-11-2013 à 12:42:24  profilanswer
 

J'étais facturé 900€ / jour en tant que pur junior en audit :o

n°36334110
Grumms
Aimé de tous
Posté le 27-11-2013 à 12:43:03  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°36334229
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2013 à 12:57:19  answer
 

Dans les règles de l'art. C'est un peu hallucinant comme choix pédagogique ...

n°36334231
Tracteur
Posté le 27-11-2013 à 12:57:25  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 2 fois
Message édité par Tracteur le 27-11-2013 à 13:04:02
n°36334233
bosondehig​gs
Posté le 27-11-2013 à 12:57:58  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

C'est en effet le défaut de tout métier où les revenus sont directement corrélés à la charge de travail.
Perso, il m'arrive de me sentir le coupable de ne pas écrire le week-end par exemple.

Et encore toi c’est différent. Tu travailles « au forfait ». Si tu ne travailles pas une journée tu peux te rattraper la nuit, un autre jour en travaillant plus. Pour moi un jour non facturé est définitivement perdu.
 
J’arrive à prendre mes cinq semaines de congés par an. Mais j’ai le compteur qui tourne en arrière de mon cerveau. Cet été le client m’avait envoyé des signaux forts comme quoi ma mission se terminait fin septembre, du coup j’ai réduit mes vacances cet été de 3 jours. Finalement la mission continue et au lieu de me dire que j’ai perdu trois jours de vacances avec ma famille, je me dis que j’ai facturé XXXX€ de plus.
 

$temp a écrit :

Damned, sur mes projets je connais au moins un indépendant à 38K€ par mois (qui prend bien soin de laisser trainer ses factures). Je n'ose imaginer le net que ça donne derrière. :/

Je trouve que c’est dangereux. Je fais très attention à ne pas éveiller la jalousie des décideurs. Un jour lors de la renégociation de mon tarif, je me suis pris une petite réflexion que je pensais anodine "tu vas pouvoir changer de voiture". Trois mois après, mon chef m’annonçait que ma mission se terminait dans trois mois.

n°36334279
Professor
Posté le 27-11-2013 à 13:05:31  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Intéressant ces temoignages par contre je constate qu'il y a beaucoup d'indépendants, ce que je comprends pas trop c'est quelle liberté ça vous apporte à part celle de pouvoir être un peu plus indépendant sur vos horaires?
Je l'ai été pendant presque un an en Angleterre et comme dans toutes les boites ou j'ai bossé, les indépendants étaient intégrés dans la structure comme les employés donc pas vraiment de liberté en plus en tout cas rien à voir avec le fait de monter une "vrai" structure... :o  
Je précise que c'est une vrai question... :D  


Effectivement, pour mes gros clients, je fais les mêmes horaires que les internes.
 
Par contre pour mes petits clients je bosse de chez moi
 
Et sinon je peux:decider de faire le nombre de jours que je veux par an

n°36334315
Professor
Posté le 27-11-2013 à 13:09:00  profilanswer
 

Grumms a écrit :


On s'imaginerait que tu veuilles te rapprocher d'une mer où on peut se baigner.


Personne ne se baigne dans l'atlantique ?
 
Je me suis même baigné en Bretagne , incroyable hein ! :o

n°36334332
Professor
Posté le 27-11-2013 à 13:10:20  profilanswer
 


Ben plus proche qu'Orléans déjà  
 
Et sinon, oui nous on a un océan  :jap:

n°36334341
$temp
Posté le 27-11-2013 à 13:10:51  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Avec 7 ans d'XP, je suis facturé 500€ par jour.


Effectivement ça doit être parce que tu es dans l'industrie (si j'ai bien compris). Je pense que même en débutant total, on n'est pas en dessous de 600€/jour dans ma boite. Sachant qu'on est vraiment pas chers par rapport à la concurrence.
 

bosondehiggs a écrit :

Je trouve que c’est dangereux. Je fais très attention à ne pas éveiller la jalousie des décideurs. Un jour lors de la renégociation de mon tarif, je me suis pris une petite réflexion que je pensais anodine "tu vas pouvoir changer de voiture". Trois mois après, mon chef m’annonçait que ma mission se terminait dans trois mois.


C'est quelqu'un qui fait ça surtout auprès des "consultants" qui sont là en mission. C'est pour nous faire comprendre que nous ne sommes que de la merde et que lui est le grand chef, façon "J'te prends pour mon larbin alors que nous n'avons dans les faits aucune relation hiérarchique, tu n'es qu'une merde, vois comme je vaux cher petit con [:cend] "
 
Bref, quelqu'un qui est apprécié au dessus, mais détesté en dessous, dans l'idée.
 
Il y a d'autres indépendants sur ce projet (qui eux ont un comportement normal), mais je ne sais pas du tout combien ils sont facturés, pour leur part.

n°36334374
Professor
Posté le 27-11-2013 à 13:13:50  profilanswer
 

bosondehiggs a écrit :

Soyons honnête, pour moi la première motivation a été l’argent. Ensuite je me suis rendu compte que la relation avec un client est plus claire. Je travaille pour lui, il me paye pour ça et je n’attends rien d’autre de sa part. Alors qu’un salarié attend en plus une certaine considération et une progression de carrière. Cela me convient tout à fait, mais ce n’est pas le cas de tout le monde.
 
Avec le recul, je suis persuadé d’être fait pour le statut d’indépendant. Je fais volontiers du présentéisme (sans vouloir relancer le débat, malheureusement il faut très souvent passer par là pour être bien vu). Ça rassure le client de nous voir faire beaucoup d’heures et d’être disponible. Pour moi cela fait partie de la prestation. N’étant pas ambitieux, le fait de ne pas avoir à me préoccuper de ma « carrière » est un énorme plus.
 
Je suis naturellement économe ce qui est indispensable du fait du fonctionnement de notre trésorerie. On reçoit une espèce de super-super brut, avec lequel il faut payer la TVA, les charges sociales, les impôts et les frais de fonctionnement. Il faut garder la tête froide par rapport aux rentrées d’argent mensuelles qui sont très supérieures à celles d’un salarié classique (pour moi une facture c’est environ 20K€ par mois – onze fois par an).
 
Pour moi le plus gros inconvénient du statut n’est paradoxalement pas l’incertitude des revenus, mais la perte des « congés payés ». Quand je prends une semaine de vacances ou un jour de congé, je ne peux m’empêcher de penser que c’est un manque à gagner de XXX€. J’admire prof pour avoir su surpasser ça en réduisant volontairement son CA.  


 
Complètement d'accord avec tout
 
Tu dois effectivement facturer env 200 jours / an , non ?
Il faut se convaincre qu'on peut largement travailler moins
Et aussi convaincre le client

n°36334391
Professor
Posté le 27-11-2013 à 13:15:28  profilanswer
 

$temp a écrit :


Damned, sur mes projets je connais au moins un indépendant à 38K€ par mois (qui prend bien soin de laisser trainer ses factures). Je n'ose imaginer le net que ça donne derrière. :/


Punaise
 
Moi je facture env 14k€ par mois

n°36334397
galak
Revenez :(
Posté le 27-11-2013 à 13:15:56  profilanswer
 

Dans mon domaine c'est audit et/ou conseil.
 
Avec plus d'un tiers de contrat (environ 70j) qui tombe sans demarche commerciale de notre part.
 
Vivement mes 40 ans :D


Message édité par galak le 27-11-2013 à 13:16:29
n°36334403
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 27-11-2013 à 13:16:21  profilanswer
 

Professor a écrit :


Punaise
 
Moi je facture env 14k€ par mois


Toutes charges, tous frais, tout impôts payés il te reste combien?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°36334406
alleraille​urs
Posté le 27-11-2013 à 13:16:32  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
l'idéal
 
40 % immo
40 % pro  
15 % liquidité
5 % objets / meuble  
 
edit :  
pro : tout ce qui raméne des revenus récurent soit PEA/actions en propre/société/SCI/fonds de commerce etc..)
liquidité : argent immédiatement disponible pour n'importe quel usage


 
Cela ne veut rien dire ton truc 40% etc
Cela dépend des profils.
A 30 ans jeune cadre tu n'as pas le même patrimoine idéal qu'un sexagénaire qui vient d'hériter etc.


---------------
Mon feed
n°36334407
Professor
Posté le 27-11-2013 à 13:16:41  profilanswer
 


Non  
 
Faut que je retrouve les chiffres ...

n°36334413
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 27-11-2013 à 13:17:02  profilanswer
 


 
Sauf que d'après wikipedia le chameau a une espérance de vie située entre 60 et 70 ans.  :o

n°36334417
Grumms
Aimé de tous
Posté le 27-11-2013 à 13:17:43  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°36334420
Professor
Posté le 27-11-2013 à 13:18:03  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Prof charge entre 750 et 1000€ par jour non ?


725 avec mon gros client
 
Parfois plus pour des petites missions

n°36334430
r06
Posté le 27-11-2013 à 13:18:37  profilanswer
 

bosondehiggs a écrit :

J’arrive à prendre mes cinq semaines de congés par an. Mais j’ai le compteur qui tourne en arrière de mon cerveau. Cet été le client m’avait envoyé des signaux forts comme quoi ma mission se terminait fin septembre, du coup j’ai réduit mes vacances cet été de 3 jours. Finalement la mission continue et au lieu de me dire que j’ai perdu trois jours de vacances avec ma famille, je me dis que j’ai facturé XXXX€ de plus.

 

Durant l'année que j'ai passé en tant qu'indépendant,je vivais cela très mal et j'avais d'ailleurs pas réussi à prendre plus de 2 ou 3 jours sur l'année en me disant que je me reposerais quand mon contrat s'arréterait.... :o


Message édité par r06 le 27-11-2013 à 13:21:13
n°36334436
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 27-11-2013 à 13:19:10  profilanswer
 


Les pauvres mouches, ce que tu leur mets :/


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°36334454
r06
Posté le 27-11-2013 à 13:20:51  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Ouais, l'industrie lourde. Un truc où les sociétés jouent oas avec l'argent des autres :o
Les mecs facturés 1000€ par mois sont rarissimes. Je me demande même si j'en ai déjà croisé.


 
Même dans l'industrie, ils prennent des consultants en pipotage/stratégie/trucs pointu tu sais qui sont facturés plus de 1000€/jour... :o

n°36334460
galak
Revenez :(
Posté le 27-11-2013 à 13:21:22  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Même dans l'industrie, ils prennent des consultants en pipotage/stratégie/trucs pointu tu sais qui sont facturés plus de 1000€/jour... :o


1500  :whistle:  
 
Voir plus si au black car ancien salarié  :D

n°36334475
Lagoon57
Posté le 27-11-2013 à 13:22:32  profilanswer
 

galak a écrit :


1500  :whistle:

 

Voir plus si au black car ancien salarié  :D


Un ami junior au BCG : 3000€/jour, y compris dans des boîtes industriels (me semble qu'il a bossé chez Areva dernièrement d'ailleurs :o)

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 27-11-2013 à 13:22:51
n°36334501
r06
Posté le 27-11-2013 à 13:24:14  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :


Les pauvres mouches, ce que tu leur mets :/


 
C'est clair par contre Nantes est plus proche de la mer que Orléans mais c'est pas sur le litoral par contre... :D

mood
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