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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°35840684
alleraille​urs
Posté le 08-10-2013 à 16:35:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Grumms a écrit :


J'avais pas de voiture, j'habitais à 2h en TEC de la fac et j'avais pas trop le temps étant donné que l'emploi du temps d'un lycée, c'est presque 40h par semaine.


 
 :heink:  
 
C'est quoi comme lycée ça?


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Posté le 08-10-2013 à 16:35:55  profilanswer
 

n°35840738
Grumms
Aimé de tous
Posté le 08-10-2013 à 16:38:33  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°35840757
Grumms
Aimé de tous
Posté le 08-10-2013 à 16:39:24  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Grumms le 08-10-2013 à 16:39:40

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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°35840772
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2013 à 16:40:03  answer
 

Poney92 a écrit :


 
On peut aller plus loin, l'obligation de suivre des cours de langue alors que tu parles déjà la langue par exemple, ça me semble un peu débile... Y a des tas de façon de réduire les moyens en regroupant les gens par niveau.


 
Supprimer l'apprentissage de l'anglais, en 2013, c'est digne d'un suicide professionnel manifeste.

n°35840828
Poney92
Posté le 08-10-2013 à 16:42:23  profilanswer
 


 
Ce qui compte c'est pas d'avoir appris l'anglais, c'est de le parler.  
 
Donc je parlais de supprimer l'obligation de présence au cours pour les gens qui parlent déjà la langue.


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=_fuIMye31Gw
n°35840853
Grumms
Aimé de tous
Posté le 08-10-2013 à 16:43:28  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°35840881
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 08-10-2013 à 16:45:05  profilanswer
 


 
J'ai une autre explication : chômage aidant, une partie des professeurs des écoles depuis les 80, mais surtout 90/00 ont choisi ce métier car c'est le bon plan (tr0cool les vacances, comment faut aller dans le 93 ? Dans le NOooord ?) en décalage total avec les vocations d'antan. Pas la fibre du métier (je dis pas que ça n'existait pas avant, juste bien moindre). Et le concours IUFM est depuis un bail une issue évidente pour les faqueux sans imagination, qui restent près du système scolaire (peut-être aussi ont-ils peur de sortir de la zone de confort, mais c'est aussi le système qui encourage ça [:raph0ux]  [:elfe_smileys] ).
Instits moins "passionnés", boulot moins bien assuré, niveau des gamins qui suxx, what else :D
(bon...c'est juste une explication, y en a des tas)


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Horse_man
n°35840902
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 08-10-2013 à 16:46:49  profilanswer
 

 

Ça vient donc de la l'agressivité de certains.

 


Matinée intéressante ou on n'a pu constater que de nombreux intervenants sont frustres de leur situation et reportent ça sur les autres (plus intelligent, plus audacieux, plus pistonné,...).

 


Vivre convenablement, ce n'est pas être frustré ou envieux des autres.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°35840912
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2013 à 16:47:17  answer
 

allerailleurs a écrit :


C'est comment proche de la réalité :o
Même avec un salaire dans le dernier décile, devenir proprio n'est pas aisé et long
avant tu pouvais le faire en étant à la médiane

 

On va pas refaire le debat ici, mais raisonner en decile national n'a aucun senq.

n°35840946
alleraille​urs
Posté le 08-10-2013 à 16:49:13  profilanswer
 

Grumms a écrit :


8h-12h / 13h30-18h30 tous les jours sauf mercredi je crois. 35h donc.


Tu étais en quoi?
Dans un lycée privée?
Car bon même à 35h tu es à 7h de plus que l'enseignement obligatoire imposé par le ministère de l'éducation nationale. Je ne parle même pas de 40h...

Message cité 2 fois
Message édité par allerailleurs le 08-10-2013 à 16:51:45

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Posté le 08-10-2013 à 16:49:13  profilanswer
 

n°35840965
Poney92
Posté le 08-10-2013 à 16:50:01  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Et tu fixe quoi comme niveau pour déterminer ça ? Je parle anglais, j'ai des scores assez élevés au TOEIC et cie, mais j'ai eu que 10/20 à l'anglais du concours de l'aviation civile (et le concours de technicien hein).


 
Bah c'est que le concours était pas sur les choses que t'as apprise lors de tes cours d'anglais.  
 
Si tu prends le TOEIC par exemple, j'ai pas l'impression que quelqu'un qui a ~950 au listening et reading lui faire faire des exo de compréhension de texte pendant des heures, ça me semble complètement une perte de moyen et de temps.


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=_fuIMye31Gw
n°35840974
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2013 à 16:50:20  answer
 

Poney92 a écrit :

 


Je vois pas ce qu'il y a de compliqué à faire un contrôle en début d'année, si t'as au dessus de telle note t'es dispensé de venir aux cours.

 


Tu peux avoir toutes les meilleures idées du monde, mais une fois que tu les auras exposées au snes, tu repartiras la queue entre les jambes.

n°35840997
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2013 à 16:51:52  answer
 

allerailleurs a écrit :

 

:heink:

 

C'est quoi comme lycée ça?

 

Mon gosse vient d'entrer en seconde et en amplitude horaire c'est a peu pres ca.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-10-2013 à 16:52:19
n°35841011
Lagoon57
Posté le 08-10-2013 à 16:52:36  profilanswer
 


Plus d'infos ici sur les déciles franciliens : http://www.insee.fr/fr/insee_regio [...] evenus.pdf

n°35841014
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2013 à 16:52:48  answer
 

macgawel a écrit :

[:power600]  
 
On parle bien de classes d'école, là ?
Tu es allé voir dans les classes, à quel point c'est hétérogène ?


Le rôle de l'éducation nationale est la justification a postériori et le renforcement des inégalités sociales. Et ce, à l'aide d'une sélection soi disant égalitariste mais en pratique très hypocrite.

n°35841025
Grumms
Aimé de tous
Posté le 08-10-2013 à 16:53:41  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°35841030
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2013 à 16:53:51  answer
 

Poney92 a écrit :


 
Ce qui compte c'est pas d'avoir appris l'anglais, c'est de le parler.  
 
Donc je parlais de supprimer l'obligation de présence au cours pour les gens qui parlent déjà la langue.


 
Cool, on a gagné 1 place sur 3 000 dans les classes d'anglais  :sarcastic:

n°35841082
alleraille​urs
Posté le 08-10-2013 à 16:57:01  profilanswer
 


Bon c'est loin le lycée, mais je suis certains que j'étais pas à 40h moi
Je vais aller regarder le carnet de mon frère, bachelier 2013 j'en aurai le coeur net  :o


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n°35841088
FRACTAL
Posté le 08-10-2013 à 16:57:06  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


 
J'ai une autre explication : chômage aidant, une partie des professeurs des écoles depuis les 80, mais surtout 90/00 ont choisi ce métier car c'est le bon plan (tr0cool les vacances, comment faut aller dans le 93 ? Dans le NOooord ?) en décalage total avec les vocations d'antan. Pas la fibre du métier (je dis pas que ça n'existait pas avant, juste bien moindre). Et le concours IUFM est depuis un bail une issue évidente pour les faqueux sans imagination, qui restent près du système scolaire (peut-être aussi ont-ils peur de sortir de la zone de confort, mais c'est aussi le système qui encourage ça [:raph0ux]  [:elfe_smileys] ).
Instits moins "passionnés", boulot moins bien assuré, niveau des gamins qui suxx, what else :D
(bon...c'est juste une explication, y en a des tas)


 
intéressant ton histoire de vocation.
 
yavait pas une époque ou l'éducation nationale était tellement en dèche de recrutement qu'elle proposait aux femmes ayant éduqué au moins 3 enfants de devenir prof des écoles? (une LU peut être ?)

n°35841090
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2013 à 16:57:10  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Plus d'infos ici sur les déciles franciliens : http://www.insee.fr/fr/insee_regio [...] evenus.pdf

 

Ca parait donc logique que les prix soient en moyenne le double de la province. Si on affinait par arrondissement,  on trouverait tres probablement certaines medianes 3 ou 4 fois superieures a la nationale.

n°35841097
r06
Posté le 08-10-2013 à 16:57:29  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Plus d'infos ici sur les déciles franciliens : http://www.insee.fr/fr/insee_regio [...] evenus.pdf


 
Et sans vouloir refaire le débat ici, on notera que nico6256 est largement dans le 1er décile parisien aussi... :D

n°35841108
Lagoon57
Posté le 08-10-2013 à 16:58:05  profilanswer
 


Mon ménage est cependant dans le dernier décile parisien (56k€/UC), et on ne pourrait rien acheter même dans les arrondissements de pauvres si on n'avait pas de cerises :o

n°35841128
Grumms
Aimé de tous
Posté le 08-10-2013 à 16:59:10  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°35841136
Johnjohn7
Posté le 08-10-2013 à 16:59:27  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Il  [:digiamb:1]  
 
On dirait du Elfe  [:expatbis]  
 
Pourquoi tu réponds ça en quote d'un poste sur l'intelligence ? Tu veux nous en parler ?  [:expatbis:3]


 
speedboyz et sa haine viscérale de lachieuze  [:clooney4]


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°35841158
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 08-10-2013 à 17:00:51  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
speedboyz et sa haine viscérale de lachieuze  [:clooney4]


 
Je suis innocent  [:heow]

n°35841159
alleraille​urs
Posté le 08-10-2013 à 17:00:53  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Il faut aussi dire que la vocation était bien aidé quand un salaire de professeurs représentait autre chose qu'un SMIC amélioré. Certains futurs ingénieurs ont été "détournés" des prépas pour aller faire des écoles de profs rémunérées (j'ai oublié le terme, mon père y a été). Aujourd'hui, ceux qui veulent faire profs alors qu'ils pourraient faire ingés, ils sont pas nombreux.


 
Smic amélioré  :lol:  
 
Prof stagiaire 2000 brut
Smic 1430
 


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n°35841172
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2013 à 17:01:34  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Mon ménage est cependant dans le dernier décile parisien (56k€/UC), et on ne pourrait rien acheter même dans les arrondissements de pauvres si on n'avait pas de cerises :o

 

A ton age, ca ne me choque absolument pas.

 

Et de toutes facons, tu as les cerises, comme sans doute la majorité des habitants des "beaux quartiers".

 

Le marché ne fait que s' ajuster a la capacité des acquéreurs [:heow]

 

Et ce qui serait intéressant c'est de connaitre ton positionnement dans les quartiers que tu convoites parce que je suis qur que tu pourrais acheter a barbes.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-10-2013 à 17:02:51
n°35841187
Grumms
Aimé de tous
Posté le 08-10-2013 à 17:02:28  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°35841191
macgawel
Posté le 08-10-2013 à 17:02:41  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Il faudrait aussi arrêter de discriminer dès la 1ère les littéraires et les scientifiques. La séparation est du n'importe quoi, et l'enseignement des littéraires au lycée est risible. On leur demande absolument rien en maths/physique, alors qu'on demande quasiment autant en Français aux S qu'au L. Si on voulait faire des filières au rabais, on pourrait pas faire mieux.

:heink:  
 
 
Terminale S => 30h/sem., philo (3h) + histoire/géo (2h) + langues (4h) = 9h de "littéraire", math (
Terminale L => 27h/sem., philo (8h) + histoire/géo (4h) + langues (4h) + littérature (2h) + Littérature étrangère en langue étrangère (1h30) = 19h30 de "littéraire" (hors option).
Tu trouves vraiment qu'on demande la même chose aux S qu'aux L ?

n°35841198
Lagoon57
Posté le 08-10-2013 à 17:03:11  profilanswer
 

Grumms a écrit :


J'exagère, mais la différence de traitement aujourd'hui et il y a 30 ans est assez grande.
Et c'est idem pour les ingénieurs d'ailleurs. Les ingés techniques sont globalement pas super bien payés en France, et pour moi, c'est aussi ce qui provoque le déclin industriel/technologique de la France.


Surtout avec les ponts d'or offerts aux ingés pour qu'ils ne fassent plus d'ingénierie :o

n°35841223
Lagoon57
Posté le 08-10-2013 à 17:04:57  profilanswer
 


Sans cerises non je ne peux pas acheter à Barbès, d'ailleurs c'est pas le quartier le moins cher.
 
Après si tu trouves que tout va bien quand tu gagnes localement plus que 90% des gens, et que tu doives t'exiler à Barbès pour te loger, grand bien te fasse :jap:
 
Enfin de toute façon comme tu dis "Le marché ne fait que s' ajuster a la capacité des acquéreurs", et c'est bien pour ça qu'il est orienté à la baisse :jap:

n°35841228
Grumms
Aimé de tous
Posté le 08-10-2013 à 17:05:13  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°35841237
macgawel
Posté le 08-10-2013 à 17:05:34  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Tu étais en quoi?
Dans un lycée privée?
Car bon même à 35h tu es à 7h de plus que l'enseignement obligatoire imposé par le ministère de l'éducation nationale. Je ne parle même pas de 40h...

Ca dépend de l'époque où il était au lycée...
Pour ma part, bac E dans les années 90 => je tournais à 38 h /sem.

n°35841258
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2013 à 17:06:40  answer
 

Grumms a écrit :


J'exagère, mais la différence de traitement aujourd'hui et il y a 30 ans est assez grande.

 

J'etais prof y'a plus de 20 ans. Ma femme est instit en ce moment, je vois pas de derive majeure entre les deux sur la periode.

 

Ca reste des salaires d'employés+

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-10-2013 à 17:07:16
n°35841290
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2013 à 17:08:30  answer
 

macgawel a écrit :

Ca dépend de l'époque où il était au lycée...
Pour ma part, bac E dans les années 90 => je tournais à 38 h /sem.

 

Pareil.

 

Par contre c'etait concentré sur 5 jours.

n°35841292
Grumms
Aimé de tous
Posté le 08-10-2013 à 17:08:37  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°35841299
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2013 à 17:08:51  answer
 

macgawel a écrit :

:heink:  
 
 
Terminale S => 30h/sem., philo (3h) + histoire/géo (2h) + langues (4h) = 9h de "littéraire", math (
Terminale L => 27h/sem., philo (8h) + histoire/géo (4h) + langues (4h) + littérature (2h) + Littérature étrangère en langue étrangère (1h30) = 19h30 de "littéraire" (hors option).
Tu trouves vraiment qu'on demande la même chose aux S qu'aux L ?


De mémoire, il y a des BAC S qui vont en khagne mais j'ai jamais vu un BAC l se retrouver en math sup...

n°35841308
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2013 à 17:09:38  answer
 

 

Et ca te choques ?

 

C'est pourtant le principe.

n°35841333
Grumms
Aimé de tous
Posté le 08-10-2013 à 17:11:00  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°35841336
alleraille​urs
Posté le 08-10-2013 à 17:11:09  profilanswer
 

Bah de toute manière prof c'est fonctionnaire, donc hors primes le traitement de base d'un fonctionnaire c'est faible, mais on le sait déjà non?
Après l'avantage du boulot c'est que le salaire monte au fil des années avec la montée en échelon qui est pour ainsi dire automatique, qu'un prof des écoles soit bon ou pas, il sait qu'il terminera sa carrière avec le salaire d'un petit cadre, et qu'il a la sécurité de l'emploi ce qui peut lui permettre de préparer la suite de sa vie avec sérénité.
 
C'est sur que choisir prof pour la rem c'est mal parti.


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