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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°33457129
Professor
Posté le 27-02-2013 à 16:35:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tracid a écrit :


 
 
Oui et non,
je travaille en France, et j'ai une grosse partie de mon patrimoine en France.
 
Rien qu'avec mes revenus immo brut,  je suis à 99%


 
Tu voudrais dire que tu gagnes environ 7500 € brut/ mois en revenus immo ????
 
Comme si tu avais 15 appartements loués chacun 500€/mois ??????
 
Effectivement tu dois avoir un beau patrimoine   :o

mood
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Posté le 27-02-2013 à 16:35:09  profilanswer
 

n°33457157
Lagoon57
Posté le 27-02-2013 à 16:36:12  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Tu voudrais dire que tu gagnes environ 7500 € brut/ mois en revenus immo ????
 
Comme si tu avais 15 appartements loués chacun 500€/mois ??????
 
Effectivement tu dois avoir un beau patrimoine   :o


Sinon, il peut aussi louer 1 ou 2 appartements familiaux à Paris :o

n°33457169
Okysp
Rien.
Posté le 27-02-2013 à 16:37:07  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Pourquoi, ce sont les enfants qui ont travaillé ?


Non, par contre la personne qui a travaillé et gagné l'argent a bien le droit de choisir à qui elle veut le donner. Je partage l'avis de Mirzmirz et ne comprend pas en quoi c'est une idéologie d'un ancien temps ...

Message cité 3 fois
Message édité par Okysp le 27-02-2013 à 16:37:49
n°33457173
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 27-02-2013 à 16:37:16  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Sinon, il peut aussi louer 1 ou 2 appartements familiaux à Paris :o


clair, deux 6 pièces avenue victor hugo, emballé c'est pesé

n°33457219
alleraille​urs
Posté le 27-02-2013 à 16:39:26  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :

je trouve que c'est bien trop imposé
 
Ce qui fait que tous les gens qui ont de la thune font en sorte au final que rien n'arrive dans les caisses de l'état.
 
Une imposition moins confiscatoire serait plus efficace.
 
Y'a pas de raison que le fruit du travail d'une personne (l'argent à un moment faut bien qu'il soit gagné) ne puisse pas bénéficier à ses enfants.


 
J'ai failli verser une larme pour Madame B.  :o


---------------
Mon feed
n°33457231
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2013 à 16:40:10  answer
 

Okysp a écrit :


Non, par contre la personne qui a travaillé et gagné l'argent a bien le droit de choisir à qui elle veut le donner. Je partage l'avis de Mirzmirz et ne comprend pas en quoi c'est une idéologie d'un ancien temps ...


Tu es contre l'égalité des chances dans la vie?

n°33457235
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 27-02-2013 à 16:40:16  profilanswer
 

Okysp a écrit :


Non, par contre la personne qui a travaillé et gagné l'argent a bien le droit de choisir à qui elle veut le donner. Je partage l'avis de Mirzmirz et ne comprend pas en quoi c'est une idéologie d'un ancien temps ...


 
Ancien Régime. :o
Sans droits de succession, tu favorises la création de dynastie et la concentration de la richesse. Les droits de succession sont là pour participer à la redistribution.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°33457238
Professor
Posté le 27-02-2013 à 16:40:22  profilanswer
 

Otaivz a écrit :


 
Il faudrait imposer les donations commes de revenus dès le premier euro
 
Donation de 150.000€ = bam comme si c'était 150k de revenus du travail :)


 
Ces 150 000 € ont déjà été taxé car issu du travail a un moment donné.
 
Exemple :  
 
Je gagne 150 000 € avec mon travail  
=> je paye donc des IR sur ces 150 000 €
 
Si je ne dépense pas personnellement ces 150k et que je les donne a mes enfants, pourquoi doit-on retaxer sur l'IR ???
Que ce soit moi ou mes enfants qui les dépenses, c'est pareil pour l'état.
 
 
C'est comme si tu voulais prendre la TVA a chaque sous traitant dans la chaine de fabrication !
 
 

n°33457254
Lagoon57
Posté le 27-02-2013 à 16:41:32  profilanswer
 

Okysp a écrit :


Non, par contre la personne qui a travaillé et gagné l'argent a bien le droit de choisir à qui elle veut le donner. Je partage l'avis de Mirzmirz et ne comprend pas en quoi c'est une idéologie d'un ancien temps ...


Parce que, vous voulez transmettre votre patrimoine comme dans l'ancien régime on transmettait les charges nobiliaires :o

 

Lesdites charges étant inacessibles pour les non nobles, même dans la bourgeoisie (aujourd'hui équivalente de la classe moyenne sans héritage, incapable de s'acheter de l'immo).

 

Bref le tout conduit à une concentration extrême des richesses, finissant dans un bain de sang révolutionnaire :o


Message édité par Lagoon57 le 27-02-2013 à 16:42:39
n°33457260
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 27-02-2013 à 16:41:41  profilanswer
 

Merci !
 
 
Et on en revient à Bettancourt et Consorts.
 
Je préfère qu'ils aient une fiscalité allégée en France, que pas de fiscalité du tout car ils se sont barré à l'étranger

mood
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Posté le 27-02-2013 à 16:41:41  profilanswer
 

n°33457274
Grumms
Aimé de tous
Posté le 27-02-2013 à 16:42:27  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°33457290
tracid
Posté le 27-02-2013 à 16:43:28  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Tu voudrais dire que tu gagnes environ 7500 € brut/ mois en revenus immo ????
 
Comme si tu avais 15 appartements loués chacun 500€/mois ??????
 
Effectivement tu dois avoir un beau patrimoine   :o


 
 :non:  
1 appart et 3 maisons.
 
mets à jour tes fiches  ;)  

n°33457292
Grumms
Aimé de tous
Posté le 27-02-2013 à 16:43:30  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°33457309
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 27-02-2013 à 16:44:02  profilanswer
 

Mais on s'en fout de l'égalité des chances !
 
Y'en aura toujours qui réussiront, et d'autres qui seront dans la merde, que tu les arroses de pognon à la naissance ou pas.
 
Tu te fais chier à gagner ta vie, la moindre des choses - après imposition - est de pouvoir faire ce que tu veux de ta thune : la dépenser, la donner à tes gosses, la bruler, la foutre à la banque

n°33457316
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2013 à 16:44:20  answer
 

mirzmirz a écrit :

Merci !
 
 
Et on en revient à Bettancourt et Consorts.
 
Je préfère qu'ils aient une fiscalité allégée en France, que pas de fiscalité du tout car ils se sont barré à l'étranger


De facto, avec toutes les niches fiscales qu'on a en France, il n'ont pas de fiscalité tout court.
Si déja, ils payaient leurs impots normalement...

n°33457331
Lagoon57
Posté le 27-02-2013 à 16:44:45  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :

Mais on s'en fout de l'égalité des chances !
 
Y'en aura toujours qui réussiront, et d'autres qui seront dans la merde, que tu les arroses de pognon à la naissance ou pas.
 
Tu te fais chier à gagner ta vie, la moindre des choses - après imposition - est de pouvoir faire ce que tu veux de ta thune : la dépenser, la donner à tes gosses, la bruler, la foutre à la banque


Et bien non, c'est pas comme ça que ça marche par ici, je t'invite à quitter le pays :jap:

n°33457332
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 27-02-2013 à 16:44:46  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :

Merci !
 
 
Et on en revient à Bettancourt et Consorts.
 
Je préfère qu'ils aient une fiscalité allégée en France, que pas de fiscalité du tout car ils se sont barré à l'étranger


tu prends le problème à l'envers
on devrait maintenir la fiscalité et sanctionner sévèrement ceux qui essaient d'y échapper
comme ça non seulement tu taxes à un bon niveau et en plus plus personne ne peut te contourner
alors quoi ? ils vont plus vouloir devenir riche en France ?  
ahaha, 100 balles et un mars que ça continue mais qu'on a plus aucune fuite
 
tu peux étendre à tobin, les entreprises font des montages pour évacuer le pognon, qu'on taxe les transactions et puis voilà !

n°33457339
alleraille​urs
Posté le 27-02-2013 à 16:45:27  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Ces 150 000 € ont déjà été taxé car issu du travail a un moment donné.
 
Exemple :  
 
Je gagne 150 000 € avec mon travail  
=> je paye donc des IR sur ces 150 000 €
 
Si je ne dépense pas personnellement ces 150k et que je les donne a mes enfants, pourquoi doit-on retaxer sur l'IR ???
Que ce soit moi ou mes enfants qui les dépenses, c'est pareil pour l'état.
 
 
C'est comme si tu voulais prendre la TVA a chaque sous traitant dans la chaine de fabrication !
 


 
Oui enfin dans la réalité, sauf si tu as +1M de patrimoine et que tu n'as rien prévu pour ta succession et qu'en plus tes héritiers ne sont pas tes enfants, tu ne paies pas tant que ça dans les droits de succession  :o  
 


---------------
Mon feed
n°33457341
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2013 à 16:45:28  answer
 

mirzmirz a écrit :

Mais on s'en fout de l'égalité des chances !
 
Y'en aura toujours qui réussiront, et d'autres qui seront dans la merde, que tu les arroses de pognon à la naissance ou pas.
 
Tu te fais chier à gagner ta vie, la moindre des choses - après imposition - est de pouvoir faire ce que tu veux de ta thune : la dépenser, la donner à tes gosses, la bruler, la foutre à la banque


Et si tu hérites?  :o

n°33457361
Otaivz
Trop tard pour chahed
Posté le 27-02-2013 à 16:46:15  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Ces 150 000 € ont déjà été taxé car issu du travail a un moment donné.
 
Exemple :  
 
Je gagne 150 000 € avec mon travail  
=> je paye donc des IR sur ces 150 000 €
 
Si je ne dépense pas personnellement ces 150k et que je les donne a mes enfants, pourquoi doit-on retaxer sur l'IR ???
Que ce soit moi ou mes enfants qui les dépenses, c'est pareil pour l'état.
 
 
C'est comme si tu voulais prendre la TVA a chaque sous traitant dans la chaine de fabrication !
 


 
Bein c'est comme ça pour l'argent ! L'argent est taxé un nombre infini de fois, vu qu'on taxe les flux. L'argent que tu as gagné, et sur lequel tu as été taxé, tu vas le dépenser chez un commerçant, ça sera soumis à la TVA, puis à l'IS du commerçant etc ... le commerçant se payera la dessus, blabla ... et ainsi de suite
 
C'est pas toi qu'on taxe sur l'IR, c'est tes gamins. S'ils perçoivent 150k par une donation ou 150k par leur boulot (leur patron a bien été taxé lui aussi sur l'argent qu'il leur verse !) c'est pareil ! C'est des sous sous dans leur popoche !

n°33457362
Professor
Posté le 27-02-2013 à 16:46:15  profilanswer
 

Grumms a écrit :


L'égalité des chances. Si tu veux pas être imposé sur ces 150k€, t'as qu'à les dépenser.


 
OK, si tu veux l'égalité des chances il faut :  
- imposer la même éducation à tous les enfants (pas de cours particulier ...)
- imposer le même logement à toutes les familles  (pas de maison plus grande que les autres ...)
- imposer les mêmes vacances (pas de visites d'autres pays ...)
- etc  ...
 
Sous pretexte que tout le monde n'a pas qq chose, il faudrait l'enlever a ceux qui ont la chance de l'avoir ?

n°33457369
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-02-2013 à 16:46:33  profilanswer
 

 

Du coup il n'y a pas de bulles, juste une augmentation récente du nombre de millionnaires :o

 
mirzmirz a écrit :

Mais on s'en fout de l'égalité des chances !

 

Y'en aura toujours qui réussiront, et d'autres qui seront dans la merde, que tu les arroses de pognon à la naissance ou pas.

 

Tu te fais chier à gagner ta vie, la moindre des choses - après imposition - est de pouvoir faire ce que tu veux de ta thune : la dépenser, la donner à tes gosses, la bruler, la foutre à la banque

 

C'est déjà le cas !


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°33457375
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 27-02-2013 à 16:46:53  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Et bien non, c'est pas comme ça que ça marche par ici, je t'invite à quitter le pays :jap:


 
Mon corps ne quittera peut etre pas le pays, en revanche mes capitaux c'est envisageable.
 

n°33457378
Okysp
Rien.
Posté le 27-02-2013 à 16:47:07  profilanswer
 


Non. Avoir un système pour que chacun puisse partir sur de bonnes bases, ok.
 
Par contre, je ne vois pas pourquoi on nous empêcherait de donner notre patrimoine à qui on le souhaite au moment de sa mort, d'autant qu'on a (presque) la possibilité de le donner comme on le souhaite de son vivant ... Il y a un juste milieu à trouver.

Shooter a écrit :


 
Ancien Régime. :o
Sans droits de succession, tu favorises la création de dynastie et la concentration de la richesse. Les droits de succession sont là pour participer à la redistribution.


Comme je le dis plus haut, il y a un juste milieu à trouver.

n°33457382
Professor
Posté le 27-02-2013 à 16:47:21  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 :non:  
1 appart et 3 maisons.
 
mets à jour tes fiches  ;)  


 
Et tu arrives à louer ces 4 biens immo  pour un total de 7500€ / mois ?  :heink:

n°33457391
Lagoon57
Posté le 27-02-2013 à 16:47:56  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
OK, si tu veux l'égalité des chances il faut :  
- imposer la même éducation à tous les enfants (pas de cours particulier ...)
- imposer le même logement à toutes les familles  (pas de maison plus grande que les autres ...)
- imposer les mêmes vacances (pas de visites d'autres pays ...)
- etc  ...
 
Sous pretexte que tout le monde n'a pas qq chose, il faudrait l'enlever a ceux qui ont la chance de l'avoir ?


On ne parle pas de l'enlever mais de le redistribuer un minimum.
 
Tu te rends compte vers quelle société on irait à ce rythme là, à faire des donations sans impôts ?
Super y aurait 100 proprio en France et 60 millions de locataires.

n°33457393
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2013 à 16:48:00  answer
 

Professor a écrit :

 

OK, si tu veux l'égalité des chances il faut :
- imposer la même éducation à tous les enfants (pas de cours particulier ...)
- imposer le même logement à toutes les familles  (pas de maison plus grande que les autres ...)
- imposer les mêmes vacances (pas de visites d'autres pays ...)
- etc  ...

 

Sous pretexte que tout le monde n'a pas qq chose, il faudrait l'enlever a ceux qui ont la chance de l'avoir ?


Est ce que tu peux influer sur ces facteurs? Non.

 

Est ce que tu peux influer sur le capital financier? Oui.

 

Si on réfléchit comme ça, on ne pas guérir le sida, autant ne pas guérir la grippe. :o


Message édité par Profil supprimé le 27-02-2013 à 16:49:01
n°33457396
Otaivz
Trop tard pour chahed
Posté le 27-02-2013 à 16:48:05  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Et tu arrives à louer ces 4 biens immo  pour un total de 7500€ / mois ?  :heink:


 
C'est des maison de ville de 350m² dans des rues privées du 16ème nord :o

n°33457398
tracid
Posté le 27-02-2013 à 16:48:16  profilanswer
 

les donations c'est très bien,
ça permet de soutenir la consommation (et d'entretenir la bulle immo ...).  Tout le monde y gagne sauf les pauvres ...

n°33457402
Professor
Posté le 27-02-2013 à 16:48:21  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Ha ouais, donc plus tu gagnes, moins faudrait que tu payes, c'est ça ? Si on prélevait à la source, ça serait bien plus simple. Tout ce que tu gagnes dans un pays est prélevé dans ce pays, quelque soit ta résidence, etc...


 
Là OK  :jap:  
 
Mais tu ne parles pas de droits de succession là

n°33457403
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 27-02-2013 à 16:48:23  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :

Mais on s'en fout de l'égalité des chances !
 
Y'en aura toujours qui réussiront, et d'autres qui seront dans la merde, que tu les arroses de pognon à la naissance ou pas.
 
Tu te fais chier à gagner ta vie, la moindre des choses - après imposition - est de pouvoir faire ce que tu veux de ta thune : la dépenser, la donner à tes gosses, la bruler, la foutre à la banque


discours totalement formaté

n°33457404
Lagoon57
Posté le 27-02-2013 à 16:48:24  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :


 
Mon corps ne quittera peut etre pas le pays, en revanche mes capitaux c'est envisageable.
 


N'oublie pas de payer ton exit tax ;)

n°33457422
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-02-2013 à 16:49:28  profilanswer
 

Professor a écrit :

 

OK, si tu veux l'égalité des chances il faut :
- imposer la même éducation à tous les enfants (pas de cours particulier ...)
- imposer le même logement à toutes les familles  (pas de maison plus grande que les autres ...)
- imposer les mêmes vacances (pas de visites d'autres pays ...)
- etc  ...

 

Sous pretexte que tout le monde n'a pas qq chose, il faudrait l'enlever a ceux qui ont la chance de l'avoir ?

 

T'enleves simplement quand tu n'es pas concerne, faut pas déconner.


Message édité par Youmoussa le 27-02-2013 à 16:51:00

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°33457434
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 27-02-2013 à 16:50:15  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


N'oublie pas de payer ton exit tax ;)


 
Pas de soucis, je mettrais mes piècettes au péage sur l'A1

n°33457435
Okysp
Rien.
Posté le 27-02-2013 à 16:50:17  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Et bien non, c'est pas comme ça que ça marche par ici, je t'invite à quitter le pays :jap:


Heu, si et c'est comme ça partout ...
 
Même chose.

n°33457439
Professor
Posté le 27-02-2013 à 16:50:24  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
Oui enfin dans la réalité, sauf si tu as +1M de patrimoine et que tu n'as rien prévu pour ta succession et qu'en plus tes héritiers ne sont pas tes enfants, tu ne paies pas tant que ça dans les droits de succession  :o  
 


 
Je répondais à qq'un qui proposait de taxer les donations comme l'IR.
 
L'argent que les gens ont, a déjà été taxée sur l'IR.
Je ne vois pas pourquoi on devrait la taxer une deuxième fois quand ils font une donation.

n°33457459
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 27-02-2013 à 16:51:37  profilanswer
 

Okysp a écrit :

Par contre, je ne vois pas pourquoi on nous empêcherait de donner notre patrimoine à qui on le souhaite au moment de sa mort, d'autant qu'on a (presque) la possibilité de le donner comme on le souhaite de son vivant ... Il y a un juste milieu à trouver.


 
Mais personne ne t'empêche de rien !


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°33457481
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 27-02-2013 à 16:52:31  profilanswer
 

Professor a écrit :

 

OK, si tu veux l'égalité des chances il faut :
- imposer la même éducation à tous les enfants (pas de cours particulier ...)
- imposer le même logement à toutes les familles  (pas de maison plus grande que les autres ...)
- imposer les mêmes vacances (pas de visites d'autres pays ...)
- etc  ...

 

Sous pretexte que tout le monde n'a pas qq chose, il faudrait l'enlever a ceux qui ont la chance de l'avoir ?

 

Déjà débattu un milliard de fois.

 

Un type intelligent (et riche) comme toi devrait que piger le but n'est pas d'abolir les inégalités, mais de niveler.

 

Si tu donnes 100K a ton gamin , et que l'état en taxe 30K, ton gamin reçoit 70K.

 

Si le voisin ne peut rien donner a son gamin ,son gamin n'a rien. Résultat ton gamin part quand même avec 70K d'avance sur le voisin, et les 30 k de taxe contribueront a payer les services publics dont profitera - entre autres - le gamin du voisin.

Message cité 4 fois
Message édité par v4mpir3 le 27-02-2013 à 16:53:26

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°33457484
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2013 à 16:52:52  answer
 

Okysp a écrit :


Même chose.


Le jour où j'ai hérité, j'ai juste envoyé un RIB et reçu quelques euros. Me suis pas spécialement fatigué pour ça.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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