Reprise du message précédent :

Dit-il avant de mourir à 40 ans d'un problème cardiovasculaire    
(je dis ça mais moi non plus j'arrive pas à dormir )

Bah je préfère avoir du temps de vie à 25 ans qu'à 80 perso

T'as une ossature lourde    

[Grillé]

Vivre convenablement c'est mourir jeune et en bonne santé de toute façon...à 80ans très souvent on vit très peu convenablement.

T'as pas mal de types qui font les marioles en disant qu'ils peuvent ne dormir que 4-5h/nuit. En réalité, c'est un rythme très dur et faire ça qq jours ou même quelques mois n'a rien à voir avec le faire sur la durée, où seule une infime minorité arrive à tenir (plus quelques rares énergumènes calibrés pour dormir 4-5h/nuit et bosser dur ensuite).
 
Quand bien même tu arrives à tenir, au bout de 10 ans, ton corps se rappelle à toi, de façon plus ou moins comminatoire. Si tu n'entends pas la menace, les dégradations peuvent menacer ta qualité de vie future.  

 
 
Ha non ça c'est une fausse excuse
 
J'ai véritablement un poids trop important, mais pas centralisé sur le bide (je suis grand et large).

Tout ça varie en fonction des personnes. Des personnes qui dorment 4 ou 5h par jour toute leur vie, sans pour autant avoir des soucis de santé, ce ne sont pas des extraterrestres
 
Forcément si tu te forces à dormir moins (ou plus) que tu n'as besoin, ça aura des incidences sur le long terme, mais ce n'est un nombre d'heure applicable à tout le monde

D'ailleurs cette nuit je vais dormir 4h00, et considérant que j'ai bossé tout le week end et qu'en plus j'ai été appelé 3 fois en astreinte la semaine dernière (entre 02h00 et 04h00 du matin) : demain ne va pas du tout être convenable...

Vi, perso, j'ai besoin de près de 8h, donc ça arrache!
 
Faut voir aussi que dormir 5h et faire des travaux dans les champs est sans doute moins nocif que la même chose avec un job "en ville" mega-stressant et des voyages à la noix à répétition.

Mais à 60 la plupart du temps oui...

Pour voir énormément de personne âgées, je te peux te dire qu'à 70-80ans, ils vivent finalement globalement bien. Y'a pas mal d'aide possibles et les gens qui ont gardé une activité physique et mentale depuis leur retraite vivent plutôt bien.  
Bien sûr, pas comme à 25ans.

 
Ouaip, pour un vol intérieur en Birmanie. je suis toujours en vie, y avait rien de spécial (mais ligne qui venait d'ouvrir et avions neufs : une fois les premières maintenances non faites, c'est peut-être pas la même chose...)
 

 
Ponctuellement, sans problème. Après je sens que je commence à fatiguer un peu si je les enchaines ou que mes nuits sont plus courtes.  
J'envies vraiment les gens qui peuvent dormir peu sans problème.

Vivre convenablement c'est, en 24h, passer plus de temps à dormir qu'à travailler. Vous me faites sérieusement de la peine à vous auto-convaincre qu'il est normal, pour l'espèce la plus évoluée de tous les temps, de passer 8h/jour à engraisser un patron.

Je dors 8h et bosse 7h30 par jour. Je suis dans les clous

 
Je dors 6h/6h30, je bosse suis au travail un peu moins de 8h  

En parlant de dormir, bonne nuit  

tu es mal placé pour parler, couvreur est un métier pénible et dangereux, tu risques ta santé voire ta vie pour ton patron, tout ça pour faire des toits
 
8h au bureau ne veut pas dire 8h de travail, hein mon salaire n'est pas une rétribution pour le travail que j'accomplis, c'est un dédommagement pour les heures que ça me mobilise

aucune idée
j'ai une vie de merde  
je vois pas comment je peux arriver ici  
 
a moins que l'ambition ultime du hfrien ce soit d"etre fonctionnaire ...

samedi soir chez moi

+1 le trajet fait *deja* parti des vacances

Faudrait renouveler le sondage avant qu'i'douch me passe devant

D'ailleurs au vu de mon travail (taux horaire + conditions de travail + salaire + intérêt du job), de ma vie sociale très active et de ma femme sublime, mon classement montre bien que c'est le logement le critère premier d'une vie convenable et que mon 36m² en Zone 3 m'élimine complètement de la course

On refera le sondage quand j'aurai migré à Montpellier et que j'aurai gardé tout le reste

C'est possible a condition de faire une petite sieste (1/2h ,1h)  en debut d'apres-midi .  
Mais vraiment , il faut la faire , sinon on ne tient pas 3 jours.
 

Donc pour toi, il est plus convenable de travailler 11h30 et dormir 12h que de travailler 8 et dormir 4  

Je prends un Paris-LA début août avec une escale de 2h à Londres, sur British Airways, c'est convenable ou pas ?
 
(d'ailleurs j'ai jamais volé sur British Airways, c'est mieux qu'AF vu ce que je lis ici ?)
 
Nan parce que vous avez l'air à cheval sur les villes d'escale dans le coin  
 
Je termine par 4 jours à SF du 18 au 21 août, j'essayerai de prendre des photos d'Elfe

 
  La rhétorique coco simpliste ça va deux minutes, après tout le monde ne peut pas se permettre de ne pas travailler. Il y a aussi des métiers où se mettre à son compte n'est pas ce qu'il y a de plus facile, où être salarié peut en arranger quelques-uns. Sans-même parler de ça, certains voient un intérêt dans leur travail - intérêt qui peut leur manquer lorsqu'ils sont en congés ou au chomâge. Pour voir un ami qui est dans la marine marchande et qui fait x mois de boulot pour x mois de congés, au début de ses congés il est hyper motivé, se balade, sort, voit du monde, etc. Au bout d'un mois/un mois 1/2 , il ne parle que de retourner bosser...

 
je dors environ 5h par nuit, depuis 4 ans, et pas de problème particulier.
 
En revanche je dors 8h/nuit le WE

 
je sais pas comment tu vois les choses
mais moi perso si j'étais patron  
 
plus j'en donnerai a mes employé, moins il m'en resterai pour moi

Ok, mais en tant que patron intelligent, si tu paies bien tes employés, ils restent plus longtemps à ton service, sont moins tentés d'aller voir ailleurs, plus motivés à leur taf, etc.
Exemple, boite de consultance n°1 en "European Public affairs" comme il y en a des dizaines à bruxelles: salaires de merde= turnover de malade, congés maladie à gogo, déprimes, burnout, licenciements (et procès qui vont avec)perte de clients, etc. Rien qu'en recrutement/RH, les mecs passent un temps fou.

Boite n°2 (meme taille, appartient aussi à un groupe mondial, etc.): salaires hauts et avantages en nature sympathiques, plus petites attentions (invitation au restau pour l'anniversaire des employés, team buildings plutot cools, fleurs pour les collègues féminines pour la journée de la femme, etc.) : le seul départ que j'aie vu en plus d'un an est le départ d'un gars à la retraite. Bonne ambiance, les mecs en font plus, les clients sont contents, et au final le boss gagne autant...

ça n'est pas applicable à tous les secteurs, mais en tout cas dans le tertiaire c'est assez flagrant je trouve.

les patrons commencent tous comme ça

mais les employés sont démotivés, bossent mal, sont souvent en arrêt maladie, il y a une ambiance de merde et surtout, ceux qui ont de la valeur se cassent ailleurs. j'avais un patron qui était un rat, après quelques années il s'est rendu compte que la boîte était un vrai centre de formation pour la concurrence, lui recrutait tous les jeunes sans XP afin de les payer une misère et dès que ceux-ci avaient un peu d'XP, ils se barraient.  il y a pas de secret, pour garder les bons employés, faut sortir la monnaie

edit : grillé

BA oui mais souvent les gens mauvais ne se rendent pas compte de ça puisque ils sont mauvais

message supprimé par son auteur

a mais si j'étais patron, je puiserai dans l'immensité de l'océan de chômeur pour encadrer des stagiaire/apprenti pas payé

OUi et donc tu ferais des produits merdique...

 
Difficile à dire parce que la boite alakon était plus grosse (plusieurs départements, ils ne faisaient pas que du PA et les autres depts étaient -un peu- mieux gérés), mais si on compare le rendement proportionnellement, je pense que la boite n°2 explose la n°1.
Ne serait-ce qu'avec tous les frais de licenciement, congés maladie etc., ça coule vite un résultat.
 

 
Moi je trouve ça plutôt triste les mecs qui n'arrivent pas à s'occuper une fois sortie de leur boulot.
 
Si on y réfléchit un peu, le travail permet d'avoir de l'argent pour vivre - OK
Il est évident qu'il vaut mieux trouver un travail motivant, passionnant ...
Certains arrivent à ce but : avoir un travail qui les passionne
 
Mais j'ai toujours du mal à voir certaines personnes :  
- Dire qu'elles sont passionnées par la comptabilité en partie double et qu'elles font que ça toute la journée. Je veux bien que certains boulot soient particulièrement passionnant (artiste ...) mais beaucoup de boulot ne font pas particulièrement rêver.  
 
- Dire qu'elle n'ont qu'une seule passion et que, sortie de leur boulot, ne savent pas quoi faire

   mais bcp d'argent

enfin ce n'est que fiction

 
 
Comme d'habitude, il y a les dirigeants qui pensent à long terme, et ceux qui ne pensent qu'à "faire suer le burnou". Les 1ers ne sont pas les plus nombreux, hélàs....
 
J'ai peur que beaucoup ne se souviennent pas d'Henry Ford : « Se réunir est un début ; rester ensemble est un progrès ; travailler ensemble est la réussite.  »