Reprise du message précédent :
par le minimum il entend le minimum pour pas trop avoir à vraiment faire ses comptes à l'euro près pour s'en sortir en fin de mois
par de facon royale il entend le fait de pouvoir sortir très fréquemment sans trop compter, sauf les mois de grosse "facture" (impots, assurance)
 
fin je pense, puisque c'est à peu près mon avis, en ayant connu plus ou moins les memes salaires que lui
 
nb: a toulouse et a aix, qui ne sont pas les villes les moins cheres de france non plus

Je vais au boulot à pied, je n'utilise la voiture que pour les courses, une fois par semaine. Je n'ai pas de budget essence. Ca m'arrive de ne pas faire de plein pendant plus d'un mois ou deux.
Et tu vois où qu'il fait 20 à 40 000 km/an ?

C'est une info prise cross topic, sur celui des voitures plaisir
Faire ce kilométrage induit un budget essence conséquent (100-150€/mois). Si c'est mis dans son budget divers, ça doit limiter énormément ces sorties/fringue...

C'est pas faux

Surtout qu'un tel kilométrage annuel induit des frais (pneus, entretien, remplacement de pièces,...) et qu'en quelques années, ta voiture est morte, d'où un budget de remplacement à prévoir ou des gros frais d'entretien (ce qui revient peu ou prou au même).
 
Ceci dit, je comprends ce qu'il ressent en étant passé de 1200 à 1700€ par mois (40% d'augmentation !) et effectivement, il a surement l'impression de vivre royalement.
Mais cette sensation ne dure pas longtemps et bientôt, ces 1700€ lui seront tout juste suffisants.
 
Malgré tout, je trouve qu'un taux d'endettement de 60%, c'est pas très sérieux.
 

la question est surtout : quel inconscient l'a laissé s'endetter à 60 %
 
maintenant, même à 30% sans apport solide, tu rêves.
 

 
30% pour l'immo
30% pour les biens de consommation
 
ça fait bien 60, ou est le problème ?

tu ne dois pas dépasser 1/3 de tes revenus pour l'ensemble des crédits, non ?

 
ça veut dire que le locataire ou propriétaire qui se mets au 1/3 de son revenu (comme c'est la plupart du temps le cas en ces temps difficile) comment il fait pour changer titine lorsque celle ci au bout de 10 ans de bon et loyaux services envoie sa lettre de démission et qu'il faut lui trouver une remplaçante ?  

ben, c'est con, mais bon, j'y peux pas grand chose.
quand on parle d'1/3 d'endettement, c'est pas par crédit mais au total (malgré ce que peuvent faire croire les CETELEM and Co )
 
sinon, c'est le meilleur moyen de se retrouver en commission de surendettement
 
30% pour le logement
20% pour la voiture
10% pour le plasma
10% pour les vacances
etc...
 
et tu t'en sors plus.
 
après, certaines banques passent au dessus en fonction de ton historique chez eux et du reste à vivre (60% d'endettement sur 6000€, il te reste assez d'argent pour vivre , pas sûr avec 1700€)
 
Pour exemple, j'avais voulu bénéficier d'une offre assurance auto + crédit, ils m'ont fait suer pour un endettement de 38% (et c'est pas sur un salaire de 1700€...)
 
Crédit auto de 1600€ (pour 3 mois assurance gratuite), autant dire 3* rien.

 
à mon avis (et ce n'est donc que mon avis) :
ta banque te laisse 30% pour l'immo (loyer/crédit), et 30% de crédit pour le reste (voiture, frigo etc.) pour qu'à la fin il te reste 40% pour les dépenses courantes (miam, edf)
 
sinon à 30% t'es bloqué de chez bloqué : ton loyer ou ton crédit immo fait déjà 30%, tu ne pourrais rien acheter d'autre si ce n'est cash, et des gens qui achètent cash ne serait-ce qu'un frigo y'en a pas tant que ça ... alors une voiture

je sais pas si c'est régi par une loi, ou c'est juste l'usage...
 
mais quand j'avais demandé mon crédit, on avait listé les charges fixes telles que loyer actuel, crédit auto, autre crédit conso.
Pour un crédit immo, c'était crédit immo + autres crédit
Et le tout ne devait pas dépasser 33% (bon, à nos 2 salaires il était prêt à monter à 40% voire un peu plus, mais après avoir calculé ce qu'il nous restait à vivre).
A l'époque, il nous disait qu'il fallait qu'il reste au moins 550€/tête dans le foyer.
 
les 60% restant sont censés couvrir toutes les charges, les impots, l'alimentation, etc...
 
Le but d'une banque n'est pas d'avoir un client non solvable ou de récolter que des intérêts sur 20 ans ... (cf organisme de crédit à la limite de l'usurier)

 
peut être qu'effectivement c'est un calcul absolu de reste et non pas de % relatif de salaire
 
c'est sur que 60% restant de 1200€ ou de 3000€ c'est pas pareil : la paquet de pâtes/le litre d'essence coute le même prix quel que soit le salaire
 
quand j'ai fais mon prêt immo, le remboursement (hors assurance) représentait 35% de mon salaire, et ça n'a pas fait tiquer plus que ça ma banquière, surement parce qu'il me restait bien plus que 550€ (ou autre valeur actualisée)

un savant mixte des 2, je pense, afin que les banques puissent aussi profiter du boom immobilier.
 
maintenant, je pense que la barrière des 33%, c'est un mur inviolable, et faut avoir quelques garanties, vu comment les banques sont frileuses

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disons que pour beaucoup de choses, les 33% vont s'appliquer surtout aux petites gens    
 
le mec qui touche 4000€/mois je pense pas qu'on l'ennuie trop avec ça
en même temps y'a pas beaucoup de monde qui gagne autant  

c'est pas vraiment comparable non plus
 
on a vécu 3 ans et demi en Thailande avec 3000€/mois de revenu (et la voiture, la maid, etc...).
Pour la même chose en France, faut 5* plus au moins

ennuyait
 
même avec bien plus que ca à 2, on nous emm**de pour des cautions lors de location ou autre.
 
c'est devenu très frileux.

 
hmmm
 
la location c'est quelque chose de bien particulier, c'est peut être même le plus contraignant par rapport à un prêt quelconque (comment ? votre garant ne paie pas l'ISF ? ça ne va pas être possible alors ...)

on veut que votre garant gagne au moins 3* le loyer (mais bien sûr, dans le coin pour un T4 sympa c'est 1500€ mini...)

 
 
Non, c'est 33% maxi tout confondu.
 
Après si tu payes plus, la banque ne peut même pas râler car elle t'as accordé un crédit en sachant que tu dépassais le plafond.
 
Ca sent surtout la fausse déclaration là....

 
ouai encore 3x c'est "soft", parfois on te demande 4x, que ton garant déclare moult richesse aux impôts etc.
 
le tout en CDI dans une entreprise d'au moins 5000 salariés et qui fait 20% de bénéfices tous les ans
 
'fin le truc banal quoi  

 
ben ils font comment tous les gens "pas riches" (sans vouloir être péjoratif) pour louer leur t4 (puisqu'ils ont 2 enfants), avoir 2 voitures, acheter un plasma etc. ?

t'as tout compris
 
mais bon, salauds de pauvres, comme dirait l'autre.

 
ben ils ne font pas tout ca    

 
Ils trichent (y'a pas de fichier central des crédits, donc tu peux t'endetter à 33% sur pleins d'organismes hein) et viennent pleurer après que c'est pas de leur faute mais du vilain organisme qui n'a pas fait assez de vérifs....
 
33%, c'est un seuil légal déterminant la responsabilité du créancier en cas de souci....

 
tu plaisantes ... j'habite un quartier dit "populaire" et les gens ont tous ce que j'ai cité au dessus, que moi qui essaie d'être raisonnable je n'ai même pas (alors que j'ai surement un revenu bien supérieur)
 
le crédit bancaire à de beaux jours devant lui

 
Je croyais que c'était uniquement un usage de précaution pour les banquiers.
 
Tu peux me dire où tu as vu cela ?

 
Non! c'est mes souvenirs d'émissions du genre julien courbet / delarue sur le surendettement...

 
Non! c'est mes souvenirs d'émissions du genre julien courbet / delarue sur le surendettement...
[/quotemsg]
Et bien imagine que tu es banquier :
 
Je gagne 4500 €/mois (un couple sans enfant) , j'ai 25 ans d'ancienneté dans mon job.  
Je n'ai pas d'autres emprunts et tu le sais car tu gère mon compte depuis plusieurs années.
Je demande un prêt de 200000 € sur 15 ans pour une maison de 500000 € donc avec un apport de 300000 € (je viens d'hériter)
Donc tu refuserais ce prêt car cela me ferait un taux d'endettement de 36% ?
Il y aurait un juge qui pourrait me trouver surendetté ?  
 

C'est pas ce que je dis.
 
Le risque pris par le ^prêteur au dessus de 33% est pour sa pomme.
 
Après oui, tu peux prêter + si t'as envie et confiance dans les remboursements de ton client.
 
C'est juste que tu pourras pas prétendre à tout récupérer en cas de gros pépin (autres organismes prêteurs, mec endetté à 100%...)

 
Donc pas de seuil légal CQFD

 
Un établissement ne peut pas endetter une personne à + de 33% et exiger la totalité des remboursements, en cas de problème.
 
Il n'est pas interdit de prêter à + de 33%, mais en cas de difficultés le débiteur n'est pas tenu de rembourser au dessus des 33% et l'organisme peut se voir rejeter sa responsabilité à la figure. Il a pris des risques, pas assez vérifié --> c'est pour sa pomme  
 
Bref le cas à 60% d'endettement pour 1700€ de revenus, ça m'étonnerait que les prêts soient à la même banque et que tous soient au courant des autres crédits parallèlles en cours....

 
Suffit de demmander tous les crédits en même temps avec des relevés de comptes "clean"  

Merci pour vos remarques
 

Non, il y a confusion. J'ai dit que je cherchais une nouvelle voiture pour un budget de 20 à 40 k€ Je fais 2000 à 3000 km par an

La région est horriblement chère, en effet. Enfin, c'est juste mon avis, je trouve que je vis bien avec ce salaire
 
Avant, quand je gagnais 1.200 €, je voyais mal comment partir de chez mes parents, à moins...................... d'être en couple
 

Exactement, merci
 

Après le crédit appart, j'ai fait appel à Cetelem pour le reste et c'est passé sans problème. Pour avoir été endetté à 33 % sur un salaire de 1.200 €, ça n'a rien à voir avec le fait d'être endetté à 60 % sur un salaire de 1.700 € ! Il me reste de quoi vivre après avoir payé mes traites.
 
Pour moi, le crédit immo n'est pas vraiment un endettement, c'est le budget logement, c'est tout.

Arf, effectivement, j'ai confondu avec swaks
Ca se tient beaucoup mieux alors

Une caisse à 20/40 k€ pour faire 200 bornes par mois????