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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°28107735
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 18-10-2011 à 02:41:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tolor a écrit :

Hein? Je comprend pas cette phrase  [:cerveau paysan]


Tu penses qu'on va construire/entretenir des crèches sans faire bosser des gens ?

Tolor a écrit :

Mais moins, ou en tout cas, moins déclaré


Donc on ne connait pas la différence de coût avec la construction de crèches.


---------------
Signature des messages
mood
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Posté le 18-10-2011 à 02:41:50  profilanswer
 

n°28107743
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 18-10-2011 à 02:44:10  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Pour le cas des nounous à domicile par exemple, le cout des aides est inférieur à celui d'un place en crèche


Totalement invérifiable dans l'absolu puisque tout dépend du service (nourrice à domicile ou hors du domicile, crèche associative ou municipale), du salaire des parents (prix de la crèche indexé sur le revenu) et de la taille de la fratrie (paiement par famille pour une nourrice, par enfant pour une crèche).
 
Ce que dit http://lesrapports.ladocumentation [...] 3/0000.pdf en page 155 et suivantes, c'est que le coût maximum d'une place en crèche pour la collectivité est atteint pour une famille dont les ressources sont égales à 1 SMIC. Elle n'a rien à payer ou presque, la garde de l'enfant atteint au maximum 1366€.
 
La prise en charge publique d'un emploi à domicile est supérieure pour une famille dont les ressources égalent 3 SMIC.
 
Conclusion : ton propos (non sourcé) n'est pas exact.


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°28107793
Tolor
Mais heu...
Posté le 18-10-2011 à 03:01:04  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


Tu penses qu'on va construire/entretenir des crèches sans faire bosser des gens ?


Tu penses qu'il faut une armée de personnes pour entretenir une crèche? Le principal cout d'entretien, c'est le matériel et le bâtiment.
 

VictorVVV a écrit :


Donc on ne connait pas la différence de coût avec la construction de crèches.


Il est connu :spamafote:
 
Faudrait que je retrouve cette étude sur les aides à domicile nounou vs crèche. Le nombre de boulot de nounou créé était assez conséquent.

n°28107811
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 18-10-2011 à 03:09:01  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Tu penses qu'il faut une armée de personnes pour entretenir une crèche? Le principal cout d'entretien, c'est le matériel et le bâtiment.


Tout l'argent dépensé pour construire ou entretenir la crèche ira à des gens.


---------------
Signature des messages
n°28107828
Tolor
Mais heu...
Posté le 18-10-2011 à 03:31:09  profilanswer
 

Corbito a écrit :


Totalement invérifiable dans l'absolu puisque tout dépend du service (nourrice à domicile ou hors du domicile, crèche associative ou municipale), du salaire des parents (prix de la crèche indexé sur le revenu) et de la taille de la fratrie (paiement par famille pour une nourrice, par enfant pour une crèche).
 
Ce que dit http://lesrapports.ladocumentation [...] 3/0000.pdf en page 155 et suivantes, c'est que le coût maximum d'une place en crèche pour la collectivité est atteint pour une famille dont les ressources sont égales à 1 SMIC. Elle n'a rien à payer ou presque, la garde de l'enfant atteint au maximum 1366€.
 
La prise en charge publique d'un emploi à domicile est supérieure pour une famille dont les ressources égalent 3 SMIC.
 
Conclusion : ton propos (non sourcé) n'est pas exact.


Ton doc indique justement que le cout d'une place est crèche est plus important pour l'état que celui d'une garde à domicile partagée

n°28107830
Tolor
Mais heu...
Posté le 18-10-2011 à 03:32:02  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


Tout l'argent dépensé pour construire ou entretenir la crèche ira à des gens.


Et tout l'argent non dépensé dans le chomage des nounous à domicile ne sera pas dépensé.

n°28107832
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 18-10-2011 à 03:33:52  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Et tout l'argent non dépensé dans le chomage des nounous à domicile ne sera pas dépensé.


L'argent non dépensé est toujours non dépensé. Tu voulais dire quoi ?


---------------
Signature des messages
n°28107857
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 18-10-2011 à 05:02:41  profilanswer
 

Tolor a écrit :


tu crois qu'il n'y a que le cout des employés dans une crèche [:pingouino]
Si ça coute plus cher, c'est aussi que ça demande en plus des infrastructures, des frais d'entretien, des horaires plus étalés pour les employés... (et j'en oublie)

 


 
Tolor a écrit :


Employées à quoi? [:transparency]
Il faut plus d'employés pour le même nombre d'enfant pour de la garde à domicile, que pour une crèche, comment veut-tu que sans ça, les nourrices soit toutes employées? À moins que tu veux dire qu'elles pourraient faire un tout autre boulot que nourrices, mais là, faudra m'expliquer ta logique.

 

Le plus simple : les parents assument et un des 2 arrete de bosser.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°28107924
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 18-10-2011 à 07:12:47  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Le plus simple : les parents assument et un des 2 arrete de bosser.

 


Ça marchait comme ça jadis et les gosses étaient mieux éduqués que maintenant .


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°28107994
Professor
Posté le 18-10-2011 à 07:52:08  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Ça marchait comme ça jadis et les gosses étaient mieux éduqués que maintenant .


Dante  [:clooney13]

mood
Publicité
Posté le 18-10-2011 à 07:52:08  profilanswer
 

n°28108040
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-10-2011 à 08:13:19  profilanswer
 


Donne un nombre :o

Message cité 3 fois
Message édité par radioactif le 18-10-2011 à 08:14:48

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°28108082
Hoiniel
Posté le 18-10-2011 à 08:27:29  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Donne un nombre :o

 

42


Message édité par Hoiniel le 18-10-2011 à 08:27:35
n°28108090
xilebo
noone
Posté le 18-10-2011 à 08:30:07  profilanswer
 

ema nymton a écrit :


 
Ouais c'est vrai que les TV Thomson, et tous les autres Magnetoscopes fabriques en France ça n'a jamais existe ...
 
Et on ne parles pas forcement de trucs a la pointe de la Technologie, il y a tout un tas d'usines de textiles, de produits manufactures, des frigos, des laves linge etc..., qui ont tous étes fermes pour étre délocalises en Chine !!
 
On aurait eut quelques usines on aurait facilement 1 millions de Chomeurs en moins, et de la Croissance en plus, bref au lieu de se taper des 11% de Chomage on aurait eut du 8% et au lieu d'avoir 1 de Croissance on aurait eut 3, de quoi bien survivre a la crise  :sarcastic:


 
T as déjà vu acheter du textile ou des produits manufacturés à crédit ?  
 
Et en ce qui concerne les frigos et autre lave linge, on n'achete pas ca sur un coup de coeur comme un iphone ou une télé. Généralement c'est qu'on en a besoin, crédit ou pas, fabriqué en chine ou pas.
 
Mais la question à l'origine était : "en quoi les gens ont été acteurs de la délocalisation", ce à quoi on me répond une image de cofidis. Désolé, mais je ne vois pas le lien.
 
Pour l'électronique, oui ça a existé en France et en Europe ( je travaille dans l'électronique, ca existe donc encore, mais ce n'est plus du grand public ), est ce la délocalisation qui a fait fermer ces usines, ou est ce tout simplement parce que les asiatiques ont été meilleurs que nous au niveau conception.

n°28108302
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 18-10-2011 à 09:14:57  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Donne un nombre :o


Et le nom du poste sur le contrat :o


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°28108369
Macnigore
Posté le 18-10-2011 à 09:21:35  profilanswer
 

.


Message édité par Macnigore le 07-12-2011 à 19:40:12
n°28108389
Kayou
Posté le 18-10-2011 à 09:23:39  profilanswer
 

pour les gardes d'enfants, il y a les nounous qui viennent chez toi et les nounous qui gardent chez elles.
C'est pas du tout le même principe au niveau de la trésorerie même si dans les deux cas on ets aidé par l'état.
Dans le cas d'une garde chez soi, les parents payent les charges mais crédit d'impôt à hauteur de 50%, il faut cependant avoir les reins solides pour sortir l'argent chaque mois car le crédit est sur l'année suivante.
 
Dans le cas d'une garde chez la nounou, on a un crédit d'impôt de 1150€ par an.
 
Les aides de l'état pour les nounous, c'est aussi parce que les collectivités sont dans l'incapacité de fournir aux habitants les services (pas assez de place en crêche) ou alors l'attribution des places est bidonnée (ça c''est courant)
 
Pour nous, aucun intérêt à ne pas bosser, ma femme fait un métier d'intérêt public qui ne pourrait pas être pris par une autre personne (quota au niveau de la formation) et de mon coté pas envie et d'un point de vue financier on y perdrait.
 
Et puis l'intérêt est de cotiser pour la retraite... même si ça ne servira pas bcp.
 
Pour les vieux, les structures coutent très cher aussi et la aussi on fait appel aux fonds privés pour construires les bâtiments...

n°28109398
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 18-10-2011 à 10:54:24  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Ça marchait comme ça jadis et les gosses étaient mieux éduqués que maintenant .


 
Source ?


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°28109406
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2011 à 10:55:12  answer
 


 
Données du ministère de Guéant  :o

n°28109421
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 18-10-2011 à 10:57:32  profilanswer
 


 
Ca me parait crédible [:implosion du tibia]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°28109457
macgawel
Posté le 18-10-2011 à 11:00:46  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Ça marchait comme ça jadis et les gosses étaient mieux éduqués que maintenant .

Les "grandes familles" faisaient appel à une nourrice, hein (alors que Madame ne travaillait pas).
Et ailleurs les enfants partaient à la mine à 12 ans.
 
 
Effectivement, c'était mieux avant [:avant]

n°28109562
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 18-10-2011 à 11:09:08  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Ça marchait comme ça jadis et les gosses étaient mieux éduqués que maintenant .


Moi je pense que c'est plus lié aux portables, ben oui y'en avait pas non plus jadis, CQFD.

n°28109569
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-10-2011 à 11:09:29  profilanswer
 

Dante [:prozac]

 

franchement y a une maladie qui fait mentalement vieillir plus vite ? Parce que là il doit soufrir de ça ....

n°28109697
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2011 à 11:18:30  answer
 

radioactif a écrit :


Donne un nombre :o


1940 net! [:kors'r]

aybibob a écrit :


Et le nom du poste sur le contrat :o


Vacataire au CNRS pour 3 mois [:otaivz:1]

 


Sinon il faut arrêter avec les femmes au foyer "avant". c'était les année 20 ça. Et perso dans ma famille les femme on toujours bossé et personne n'a jamais délinquant drogué au fond du trou bref... :o

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-10-2011 à 11:18:42
n°28109751
babysnoopy
Posté le 18-10-2011 à 11:22:25  profilanswer
 


 
 
 
un contrat pour 3 mois... T'as trouvé encore plus précaire qu'un post-doc dis moi  [:arantheus]  


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°28109779
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2011 à 11:24:01  answer
 

babysnoopy a écrit :


 
un contrat pour 3 mois... T'as trouvé encore plus précaire qu'un post-doc dis moi  [:arantheus]  


Non mais c'est juste mon chef qui me paye pour finir quoi :o

n°28109820
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 18-10-2011 à 11:26:22  profilanswer
 

Tu envoies du rêve :oTu envoies du rêve :o


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°28109849
babysnoopy
Posté le 18-10-2011 à 11:28:01  profilanswer
 


 
ah ok, j'ai pas tout suivi, je pensais que tu partais sur Paris.


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°28110050
RickHunter​13
Ca marche pour moi
Posté le 18-10-2011 à 11:41:43  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Dante [:prozac]
 
franchement y a une maladie qui fait mentalement vieillir plus vite ? Parce que là il doit soufrir de ça ....


 
Il a plutôt fabriqué une machine à voyager dans le temps pour nous sortir des clichés d'une époque qu'il n'a pas connu.

n°28110072
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2011 à 11:43:19  answer
 

aybibob a écrit :

Tu envoies du rêve :o


 

aybibob a écrit :

Tu envoies du rêve :o


 A moi les putes la coke et le loft de 250m² avec piscine dans le 5éme  :jap:

n°28110195
babysnoopy
Posté le 18-10-2011 à 11:51:28  profilanswer
 

RickHunter13 a écrit :


 
Il a plutôt fabriqué une machine à voyager dans le temps pour nous sortir des clichés d'une époque qu'il n'a pas connu.


 
Moi je pense que l'on vit la meilleur époque qui ait existé jusqu'à présent.  [:loozer]


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°28110215
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 18-10-2011 à 11:53:38  profilanswer
 


Le 5ème sous-sol :jap:


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°28110316
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 18-10-2011 à 12:01:42  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Les "grandes familles" faisaient appel à une nourrice, hein (alors que Madame ne travaillait pas).
Et ailleurs les enfants partaient à la mine à 12 ans.
Effectivement, c'était mieux avant [:avant]


C'est le XIXe siècle que tu nous racontes là.  :)  
En revanche, jusqu'à plus récemment, les familles étaient moins éparpillées aux quatre coins du monde. C'étaient les aïeux retraités qui gardaient les petiots. Maintenant, c'est plus compliqué.


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°28110399
shamatoo
Posté le 18-10-2011 à 12:07:53  profilanswer
 

La modification de la famille joue bien sûr un rôle, si les grands parents vivent avec les enfants, ça suprim à la fois le besoin de crèche et de maison de retraite, si la mémé n'est pas trop gateuse ou invalide, mais il n'y a plus grand monde qui ait une maison assez grande pour ça, ou qui veuille vivre "à l'ancienne" avec la gamine qui couche dans le lit de la grand mère,au risque de se reveiller à côté d'un cadavre.

n°28110565
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 18-10-2011 à 12:26:51  profilanswer
 

Punaise, c'est moins que moi. [:frag_facile]  

Message cité 1 fois
Message édité par Mihirung_ le 18-10-2011 à 12:27:51

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28110584
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2011 à 12:28:47  answer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Ça marchait comme ça jadis et les gosses étaient mieux éduqués que maintenant .


 
Je suis seul à croiser beaucoup de vieux mal élevés, aigris et qui estiment que tout leur est dû parce qu'ils ont cotisé 37,5 annuités?

n°28110599
stoicism
Not quite my tempo.
Posté le 18-10-2011 à 12:31:10  profilanswer
 


On en reparlera du fait d'être aigri quand on aura leur âge mais qu'on aura pas de retraite :o

n°28110623
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2011 à 12:33:59  answer
 

Corbito a écrit :


les familles étaient moins éparpillées aux quatre coins du monde. C'étaient les aïeux retraités qui gardaient les petiots. Maintenant, c'est plus compliqué.

 

Il faut donc encourager le regroupement familial. Séparer les familles, ça faut pas faire.

 

http://www.hebergeur-images.fr/images/24220069.jpg

 


Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-10-2011 à 12:35:51
n°28110634
Hoiniel
Posté le 18-10-2011 à 12:35:52  profilanswer
 


 
C'est ce qu'on fait en renvoyant tout le monde à Bamako.  [:kalymereau:4]  

n°28110659
sean margo​uillat
Autodestrucción fatal
Posté le 18-10-2011 à 12:39:09  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Punaise, c'est moins que moi. [:frag_facile]  


Tu parles quasiment autant de ton salaire que les désagréables libéraux winners du topic en fait.

n°28110859
ichh
Come with us
Posté le 18-10-2011 à 13:00:46  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Dante [:prozac]
 
franchement y a une maladie qui fait mentalement vieillir plus vite ? Parce que là il doit soufrir de ça ....


 
par contre toi il faudrait que tu grandisses un peu dans ta tête  :o


---------------
Les souvenirs d'enfance sont le regret de la maturité.
n°28110924
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 18-10-2011 à 13:07:45  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Dante [:prozac]

 

franchement y a une maladie qui fait mentalement vieillir plus vite ? Parce que là il doit soufrir de ça ....

 

Le passage à l âge adulte :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

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