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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°68957655
RaKaCHa
Posté le 07-08-2023 à 13:13:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Silk56 a écrit :


 
Plus de 40% d'étudiant marocains admis à l'X il me semble. Mais je peux me tromper :o


Faut lire les articles en entier :o
C'est 40 sur 60 parmi les étrangers.

mood
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Posté le 07-08-2023 à 13:13:16  profilanswer
 

n°68957714
homereb
Posté le 07-08-2023 à 13:25:03  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ah ben tu ne dois pas être très renseigné. Même dans la presse, tu as régulièrement ce genre d'histoires, notamment sur des médecins à une époque de pénurie de personnel.  
Un petit exemple donné par un avocat sur twitter, qui ressemble à quelques histoires que j'ai déjà entendues IRL. C'est un peu la maison qui rend fou pour les renouvellements de visas/titres de séjour.


 
Ils sont traités excatement de la même façon que les francais en fait : on fait chier ceux qui se comportent bien tout en ne sevissant pas contre ceux qui font n'importe quoi.

n°68957723
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-08-2023 à 13:26:23  profilanswer
 

homereb a écrit :


 
Ils sont traités excatement de la même façon que les francais en fait : on fait chier ceux qui se comportent bien tout en ne sevissant pas contre ceux qui font n'importe quoi.


C'est tellement la merde que le pays va bientôt s'effondrer a mon avis.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°68957728
RaKaCHa
Posté le 07-08-2023 à 13:27:49  profilanswer
 

onina a écrit :

 

Ah ben tu ne dois pas être très renseigné. Même dans la presse, tu as régulièrement ce genre d'histoires, notamment sur des médecins à une époque de pénurie de personnel.
Un petit exemple donné par un avocat sur twitter, qui ressemble à quelques histoires que j'ai déjà entendues IRL. C'est un peu la maison qui rend fou pour les renouvellements de visas/titres de séjour.


C'est un fake non, un avocat qui s'exprime comme ça ?
OQTF + assignation à résidence faut s'appeler Schrödinger :o

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 07-08-2023 à 13:29:35
n°68957770
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 07-08-2023 à 13:33:07  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


C'est un fake non, un avocat qui s'exprime comme ça ?
OQTF + assignation à résidence faut s'appeler Schrödinger :o


 
Comprendre la bureaucratie française relève effectivement parfois de la physique quantique:o

n°68957792
homereb
Posté le 07-08-2023 à 13:36:38  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est tellement la merde que le pays va bientôt s'effondrer a mon avis.


 
Je me rassure en me disant que la France a été dans un état bien pire et qu'on s'est relevé à chaque fois.

n°68957814
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 07-08-2023 à 13:40:25  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
Comprendre la bureaucratie française relève effectivement parfois de la physique quantique:o


Et quand tique sur 17h… revenez demain :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°68957818
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-08-2023 à 13:41:00  profilanswer
 

homereb a écrit :


 
Je me rassure en me disant que la France a été dans un état bien pire et qu'on s'est relevé à chaque fois.


Le seul vrai problème du pays c'est que sa jeunesse donne l'impression d’être malheureuse, comme le montrent les intentions de vote très à droite dans cette classe d'age (et comme le caricature HFR).


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°68957874
homereb
Posté le 07-08-2023 à 13:49:53  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Le seul vrai problème du pays c'est que sa jeunesse donne l'impression d’être malheureuse, comme le montrent les intentions de vote très à droite dans cette classe d'age (et comme le caricature HFR).


 
Parce que voter à gauche c'est être heureux :o

n°68957885
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 07-08-2023 à 13:51:34  profilanswer
 

Les gens heureux votent au centre  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 07-08-2023 à 13:51:34  profilanswer
 

n°68957889
RaKaCHa
Posté le 07-08-2023 à 13:51:42  profilanswer
 

Heureux comme un simple d'esprit  [:boulox]

n°68957938
pilef
Posté le 07-08-2023 à 13:59:10  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Bah c'est facile, et c'est le parcours classique : tu viens en France en milieu de cursus ingé, avec un visa étudiant. Tu fais ta dernière ou tes deux dernières années en alternance, t'es recruté par la boîte avec un sponsorship de ladite boîte, t'as ton visa de travail de 3 ans, et après c'est bon.

J'ai un ami anglais qui a demandé la nationalité française suite au Brexit.
 
Son profil : 50 ans, travaille et vit en France depuis plus de 30 ans, parle un français impeccable, salarié depuis dix ans d'une COGIP française, marié à une française depuis 15 à 20 ans, père de deux garçons nés en France de 10 et 12 ans. Et bien, sa naturalisation a été tout sauf automatique et il l'a assez mal vécu (en particulier l'interrogatoire croisé pour détecter un éventuel mariage blanc).
 
Edit: et j'ai oublié de préciser, salaire supérieur à 100K€ et propriétaire de deux biens immobiliers en région parisienne (dont un sur l'île Saint-Louis :o)

Message cité 3 fois
Message édité par pilef le 07-08-2023 à 14:05:40
n°68958028
Kaffeine
Noisette
Posté le 07-08-2023 à 14:14:03  profilanswer
 

pilef a écrit :

J'ai un ami anglais qui a demandé la nationalité française suite au Brexit.
 
Son profil : 50 ans, travaille et vit en France depuis plus de 30 ans, parle un français impeccable, salarié depuis dix ans d'une COGIP française, marié à une française depuis 15 à 20 ans, père de deux garçons nés en France de 10 et 12 ans. Et bien, sa naturalisation a été tout sauf automatique et il l'a assez mal vécu (en particulier l'interrogatoire croisé pour détecter un éventuel mariage blanc).
 
Edit: et j'ai oublié de préciser, salaire supérieur à 100K€ et propriétaire de deux biens immobiliers en région parisienne (dont un sur l'île Saint-Louis :o)


 
Tu vas me faire pleurer.
Perso je suis passée par des années de faire la queue à la préfecture à 4h du matin, etc, Bac +8 et je l'ai eu au bout de 12 ans.
Parfois je me dis que vous êtes perchés certains.
Évidemment que c'est chiant et mais quand tu arrives déjà à avoir droit à la nationalité t'es limite content, parce que t'es dans une situation stable aux yeux des autorités.
Le renouvellement des titres de séjour c'est bien plus chiant et angoissant, desquels du dépend pour travailler mais aussi pour te nourrir et voyager  

n°68958047
RaKaCHa
Posté le 07-08-2023 à 14:17:30  profilanswer
 

Pour un Anglais c'est trop facile je trouve.

n°68958058
pilef
Posté le 07-08-2023 à 14:19:48  profilanswer
 

Kaffeine a écrit :

Tu vas me faire pleurer.
Perso je suis passée par des années de faire la queue à la préfecture à 4h du matin, etc, Bac +8 et je l'ai eu au bout de 12 ans.
Parfois je me dis que vous êtes perchés certains.
Évidemment que c'est chiant et mais quand tu arrives déjà à avoir droit à la nationalité t'es limite content, parce que t'es dans une situation stable aux yeux des autorités.
Le renouvellement des titres de séjour c'est bien plus chiant et angoissant, desquels du dépend pour travailler mais aussi pour te nourrir et voyager

Je voulais illustrer au contraire qu'un cas en apparence facile avait rencontré des difficultés ce qui bien évidemment sous-entend que pour des dossiers moins évidents c'est encore plus difficile contrairement à ce qu'affirme Théomède.

n°68958075
Kaffeine
Noisette
Posté le 07-08-2023 à 14:22:25  profilanswer
 

pilef a écrit :

Je voulais illustrer au contraire qu'un cas en apparence facile avait rencontré des difficultés ce qui bien évidemment sous-entend que pour des dossiers moins évidents c'est encore plus difficile contrairement à ce qu'affirme Théomède.


 
Ok, au temps pour moi.
Mais effectivement, il y a des nationalités plus ou moins "faciles", en parlant pas des enquêtes des polices et convocations aux commissariat pour certaines.  
Perso j'ai une nationalité francais compliante, mais une amie d'origine iranienne a bien galéré.  

n°68958079
standalone
Posté le 07-08-2023 à 14:22:34  profilanswer
 

Theomede a écrit :


On doit avoir un bon 30% des jd en maths et info qui n'ont pas la nationalité française


 
Si ils restent tant mieux mais sinon c'est du gaspillage.
 

Silk56 a écrit :


 
Le chiffre est pourtant loin d'être négligeable. Il me semble que la France est la 3eme destination après les US et l'Angleterre pour les étudiants etrangers, dont un bon paquet en école de co et d'ingénieur.  
 
Plus de 40% d'étudiant marocains admis à l'X il me semble. Mais je peux me tromper :o
 
Puis quand je regarde avec mes collègues dans les boîtes où je suis passés, les plus brillant/bosseur/ramenant du pognon étaient assez régulièrement étranger hors UE également.  Ils font évidemment pas la une de cnews ou du jdd :o


 
 
Environ 200k qui ne viennent pas sous motif de rassemblement familial.
https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] ce-1362428
 
Pour 15 milliard d'euros  par an, hors coûts de formation pour les étudiants étrangers ici présent.
Ça picote quand même.
 
La réforme des retraites c'était pour économiser combien par an déjà?

Message cité 2 fois
Message édité par standalone le 07-08-2023 à 14:25:38

---------------
"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25
n°68958083
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 07-08-2023 à 14:23:28  profilanswer
 

Kaffeine a écrit :


 
Ok, au temps pour moi.
Mais effectivement, il y a des nationalités plus ou moins "faciles", en parlant pas des enquêtes des polices et convocations aux commissariat pour certaines.  
Perso j'ai une nationalité francais compliante, mais une amie d'origine iranienne a bien galéré.  


Les emmerdes administratives que je me tape pour embaucher des chinois p'tain.
 
Iran j'ose même pas imaginer.

Message cité 4 fois
Message édité par Theomede le 07-08-2023 à 14:23:39

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68958093
boisse
Well...fuck
Posté le 07-08-2023 à 14:24:36  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Le seul vrai problème du pays c'est que sa jeunesse donne l'impression d’être malheureuse, comme le montrent les intentions de vote très à droite dans cette classe d'age (et comme le caricature HFR).


 
quand on est jeune on est radical et on n'a pas la comprehension de tous les tenants, j'ai un bon pote qui flirtait avec les discours d'extrme droite a 18 ans qui maintenant est un militant syndical bien etabli en haut de la hierarchie et avec des idees a l'opposé de ses discours d'alors.

n°68958104
manufactor​y
Posté le 07-08-2023 à 14:25:26  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°68958113
RaKaCHa
Posté le 07-08-2023 à 14:26:00  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
quand on est jeune on est radical et on n'a pas la comprehension de tous les tenants, j'ai un bon pote qui flirtait avec les discours d'extrme droite a 18 ans qui maintenant est un militant syndical bien etabli en haut de la hierarchie et avec des idees a l'opposé de ses discours d'alors.


Il est donc toujours aussi radical [:transparency]

n°68958116
boisse
Well...fuck
Posté le 07-08-2023 à 14:26:12  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Les emmerdes administratives que je me tape pour embaucher des chinois p'tain.
 
Iran j'ose même pas imaginer.


 
chinois c'est chaud. bcp dans les jobs a hautes valeurs ajoutees sont les yeux et les oreilles du parti

n°68958117
RaKaCHa
Posté le 07-08-2023 à 14:26:36  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Les emmerdes administratives que je me tape pour embaucher des chinois p'tain.
 
Iran j'ose même pas imaginer.


Essaie des Russes.

n°68958128
Kaffeine
Noisette
Posté le 07-08-2023 à 14:27:27  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Les emmerdes administratives que je me tape pour embaucher des chinois p'tain.
 
Iran j'ose même pas imaginer.


 
Pourtant nos TJM tapait dans les 750€, pour de la bousie il y a 10 ans c'était déjà pas mal ;)

n°68958135
boisse
Well...fuck
Posté le 07-08-2023 à 14:28:03  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Il est donc toujours aussi radical [:transparency]


syndicat etiqueté "modéré"  , il n'est pas si radical mais il soutient sincerement la veuve l'orphelin et les travailleurs de tous pays

n°68958153
gimly the ​knight
Posté le 07-08-2023 à 14:31:01  profilanswer
 

Kaffeine a écrit :


 
Tu vas me faire pleurer.
Perso je suis passée par des années de faire la queue à la préfecture à 4h du matin, etc, Bac +8 et je l'ai eu au bout de 12 ans.
Parfois je me dis que vous êtes perchés certains.
Évidemment que c'est chiant et mais quand tu arrives déjà à avoir droit à la nationalité t'es limite content, parce que t'es dans une situation stable aux yeux des autorités.
Le renouvellement des titres de séjour c'est bien plus chiant et angoissant, desquels du dépend pour travailler mais aussi pour te nourrir et voyager  


 
Oui.
 
Et est il nécessaire de rappeler qu’il y a de nombreux pays dans lesquels acquérir la nationalité n’est tout simplement pas possible, même si tu y né, et parfois même si l’un de tes parents a la nationalité :??:

n°68958168
gimly the ​knight
Posté le 07-08-2023 à 14:32:03  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
quand on est jeune on est radical et on n'a pas la comprehension de tous les tenants, j'ai un bon pote qui flirtait avec les discours d'extrme droite a 18 ans qui maintenant est un militant syndical bien etabli en haut de la hierarchie et avec des idees a l'opposé de ses discours d'alors.


 
Ah ben les heures de délégations, ça te change un homme :o

n°68958178
Cavatines
Posté le 07-08-2023 à 14:33:09  profilanswer
 

J'ai mal ventilé mes congés, j'aurais dû prendre mes 2 uniques semaines de suite plutôt que de revenir comme une fleur un 7 août pour repartir dans 2 semaines  [:vyse]

n°68958211
apfel
Posté le 07-08-2023 à 14:37:49  profilanswer
 

standalone a écrit :

 

Si ils restent tant mieux mais sinon c'est du gaspillage.

 


 
standalone a écrit :

 


Environ 200k qui ne viennent pas sous motif de rassemblement familial.
https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] ce-1362428

 

Pour 15 milliard d'euros  par an, hors coûts de formation pour les étudiants étrangers ici présent.
Ça picote quand même.

 

La réforme des retraites c'était pour économiser combien par an déjà?

 

C'est à dire du gaspillage ? Pour qui ?

 

Sauf erreur un rapport de l'OCDE avait déjà montré que la contribution budgétaire nette des étrangers était plutôt favorable :

 

https://www.tf1info.fr/societe/l-im [...] 05011.html

 

https://www.oecd-ilibrary.org/sites [...] n-d1e28625

Message cité 1 fois
Message édité par apfel le 07-08-2023 à 14:41:48
n°68958214
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-08-2023 à 14:38:08  profilanswer
 

homereb a écrit :


 
Parce que voter à gauche c'est être heureux :o


C'est plus complique. Voter a gauche c'est penser que ça pourrait être mieux. La dedans y a a la fois une frustration et un espoir. Voter a droite c'est avoir peur que ça se dégrade. Y a a la fois une satisfaction et une crainte.
 
Voter au centre par contre c'est penser qu'on est déjà pas loin de l'optimal, que donc on ne peut que descendre. Y a que du négatif.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°68958232
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-08-2023 à 14:41:06  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Les emmerdes administratives que je me tape pour embaucher des chinois p'tain.
 
Iran j'ose même pas imaginer.


Je bosse dans les semi-conducteurs, pas dans une industrie de quatrième importance stratégique comme la banque. On a même pas le droit d'embaucher des chinois.


---------------
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n°68958236
standalone
Posté le 07-08-2023 à 14:41:21  profilanswer
 

apfel a écrit :


 
C'est à dire du gaspillage ? Pour qui ?
 
Sauf erreur un rapport de l'OCDE avait déjà montré que la contribution budgétaire nette des étrangers étaient plutôt favorable :
 
https://www.tf1info.fr/societe/l-im [...] 05011.html
 
https://www.oecd-ilibrary.org/sites [...] n-d1e28625


 
Pour la France.
Si tu arrives à faire venir quelqu'un, à le former, mais pas a le retenir tu es perdant économiquement.

n°68958240
onina
Posté le 07-08-2023 à 14:42:02  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est plus complique. Voter a gauche c'est penser que ça pourrait être mieux. La dedans y a a la fois une frustration et un espoir. Voter a droite c'est avoir peur que ça se dégrade. Y a a la fois une satisfaction et une crainte.

 

Voter au centre par contre c'est penser qu'on est déjà pas loin de l'optimal, que donc on ne peut que descendre. Y a que du négatif.

 

Je trouve ça très pertinent :D


Message édité par onina le 07-08-2023 à 14:43:09
n°68958252
oh_damned
Posté le 07-08-2023 à 14:43:35  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est plus complique. Voter a gauche c'est penser que ça pourrait être mieux. La dedans y a a la fois une frustration et un espoir. Voter a droite c'est avoir peur que ça se dégrade. Y a a la fois une satisfaction et une crainte.
 
Voter au centre par contre c'est penser qu'on est déjà pas loin de l'optimal, que donc on ne peut que descendre. Y a que du négatif.


 
Beau troll.
9/10


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°68958260
apfel
Posté le 07-08-2023 à 14:44:08  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Pour la France.
Si tu arrives à faire venir quelqu'un, à le former, mais pas a le retenir tu es perdant économiquement.


 
Et si tu ne trouves personne c'est également une perte économique pour l'entreprise et donc la France  :??:  
 
Sauf erreur, lorsqu'une entreprise embauche un étranger, elle doit poster une offre d'emploi un mois et prouver que les CV français reçus dans cette période ne convenaient pas.

n°68958272
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-08-2023 à 14:45:41  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Beau troll.
9/10


Oui les bons trolls disent la vérité.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°68958276
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-08-2023 à 14:46:11  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est plus complique. Voter a gauche c'est penser que ça pourrait être mieux. La dedans y a a la fois une frustration et un espoir. Voter a droite c'est avoir peur que ça se dégrade. Y a a la fois une satisfaction et une crainte.
 
Voter au centre par contre c'est penser qu'on est déjà pas loin de l'optimal, que donc on ne peut que descendre. Y a que du négatif.


 [:el burro travo:1]

n°68958292
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 07-08-2023 à 14:48:57  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Essaie des Russes.


 
J'ai essayé et ça a créé une mini guerre civile avec nos collègues polonais :o


Message édité par Silk56 le 07-08-2023 à 14:53:00
n°68958294
oh_damned
Posté le 07-08-2023 à 14:49:05  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Oui les bons trolls disent la vérité.


 
C'est le genre de tirade que tu sors au bistrot du coin après avoir repris une bière ?


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°68958305
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 07-08-2023 à 14:50:14  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Si ils restent tant mieux mais sinon c'est du gaspillage.
 


 

standalone a écrit :


 
 
Environ 200k qui ne viennent pas sous motif de rassemblement familial.
https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] ce-1362428
 
Pour 15 milliard d'euros  par an, hors coûts de formation pour les étudiants étrangers ici présent.
Ça picote quand même.
 
La réforme des retraites c'était pour économiser combien par an déjà?


 
No offense mais tu as l'air un peu limité sur ces questions :(
Prends peut être le temps de lire quelques sources sérieuses sur le sujet,  parfois ça fait du bien de remettre en question certains de ses présupposés.  

n°68958333
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-08-2023 à 14:52:59  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
C'est le genre de tirade que tu sors au bistrot du coin après avoir repris une bière ?


Franchement je veux pas cracher dans la soupe mais les brèves de comptoir c'est plus intéressant que 99% de ce qu'on lit sur ce topic, non ? :(


---------------
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