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La vie convenable c'est


 
23.9 %
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
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14.2 %
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5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°68945082
gimly the ​knight
Posté le 04-08-2023 à 19:41:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

RaKaCHa a écrit :


Ben non, y a un faible abattement annuel sur l'IR, j'appelle pas ça "défiscalisée".


 Totalement exonéré d’IR sur 9000€ de PV par an pour un couple  sans compter la partie transmissible sans frais de successions.  
 
T’as le doit de dire que c’est pas defiscalisé si tu veux mais ça l’est  [:spamafote]  
 
Ça demande juste un peu de discipline pour purger la PV régulièrement.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 04-08-2023 à 19:45:45
mood
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Posté le 04-08-2023 à 19:41:54  profilanswer
 

n°68949196
foudres
Posté le 05-08-2023 à 19:21:04  profilanswer
 

MEI a écrit :


Non car on les paye BEAUCOUP moins cher que plus tard. Car quand tu les achètes plus tard c'est tarifé par rapport à tes revenus... :crazy:
La non-logique de la chose en fait... Mais bon c'est pour éviter que les "riches" rachètent leurs trimestres d'études et coute encore plus cher au système. ;)


 
Pas vraiment une année de retraite de base au taux plein c'est environ 7K€. Vu que cette retraine plafonne vite (genre 1700€ net mensuel de prestation). Typiquement comme Français vivant à l'étranger j'ai le choix de cotiser en France en plus de mon pays de résidence.


Message édité par foudres le 05-08-2023 à 19:26:33
n°68949215
foudres
Posté le 05-08-2023 à 19:25:57  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 Totalement exonéré d’IR sur 9000€ de PV par an pour un couple  sans compter la partie transmissible sans frais de successions.  
 
T’as le doit de dire que c’est pas defiscalisé si tu veux mais ça l’est  [:spamafote]  
 
Ça demande juste un peu de discipline pour purger la PV régulièrement.


 
Pour les 9000 premiers euros et une retraite capi, c'est pas mieux qu'un per du coup ?

n°68949245
gimly the ​knight
Posté le 05-08-2023 à 19:33:54  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Pour les 9000 premiers euros et une retraite capi, c'est pas mieux qu'un per du coup ?


 
Ben le PER ça dépend de ton différentiel d’imposition entre le moment où tu places et le moment où tu retires, et ça permet de percevoir le rendement du montant placé x ta TMI au moment du placement sur la durée totale du placement.
 
C’est pas vraiment possible a calculer ton truc, surtout sans connaître les conditions de sorties qui ont le temps de changer 10 fois entre temps.

n°68949448
oh_damned
Posté le 05-08-2023 à 20:23:45  profilanswer
 

PER = piège à cons

Message cité 2 fois
Message édité par oh_damned le 05-08-2023 à 20:24:10

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°68949617
foudres
Posté le 05-08-2023 à 21:03:20  profilanswer
 

Le PER aprés impot me semble bien pourri vu qu'on paye quand même à la sortie sur les PV. En quoi c'est mieux qu'un compte titre qui n'a aucune restriction ?
 
Le PER pre-tax semble un plan classique de CAPI mais vu la structuration de l'IR, ça me semble un avantage modéré comme complément de retraite.
 
Beaucoup de gens classe moyenne sup/aisés avec la structuration actuelle ont des chance de rester sur la même tranche de 30% sur leur taux marginal.
 
PEA + AV + compte titre me semble tout à fait viable, les 2 premiers permettant même des arbitrages sans imposition.

n°68949660
LooKooM
Posté le 05-08-2023 à 21:11:46  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

PER = piège à cons


 
Très validé au contraire pour des salariés à hauts revenus tmi 45% qui sortiront a une tmi inférieure dans x années tout en ayant capitalisé sans impôt durant toute la.periode.
 
Ne pas oublier le cas où la personne s'expatrie qui peut permettre de sortir du PER quasiment sans impôts.

n°68949893
foudres
Posté le 05-08-2023 à 21:57:38  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Très validé au contraire pour des salariés à hauts revenus tmi 45% qui sortiront a une tmi inférieure dans x années tout en ayant capitalisé sans impôt durant toute la.periode.
 
Ne pas oublier le cas où la personne s'expatrie qui peut permettre de sortir du PER quasiment sans impôts.


 
Oui pout le top 1% quoi...

n°68949906
LooKooM
Posté le 05-08-2023 à 22:00:56  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Oui pout le top 1% quoi...


 
Oui, mais pas que. Sinon il y a le topic épargne :d

n°68950059
gimly the ​knight
Posté le 05-08-2023 à 22:31:17  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

PER = piège à cons


 
Ah ben c’est sur, faire fructifier ton IR pendant des années et débloquer sur un TMI inférieure à celui qui avait cours au moment du versement, quelle arnaque dis donc…

mood
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Posté le 05-08-2023 à 22:31:17  profilanswer
 

n°68950074
gimly the ​knight
Posté le 05-08-2023 à 22:34:01  profilanswer
 

foudres a écrit :

Le PER aprés impot me semble bien pourri vu qu'on paye quand même à la sortie sur les PV. En quoi c'est mieux qu'un compte titre qui n'a aucune restriction ?
 
Le PER pre-tax semble un plan classique de CAPI mais vu la structuration de l'IR, ça me semble un avantage modéré comme complément de retraite.
 
Beaucoup de gens classe moyenne sup/aisés avec la structuration actuelle ont des chance de rester sur la même tranche de 30% sur leur taux marginal.
 
PEA + AV + compte titre me semble tout à fait viable, les 2 premiers permettant même des arbitrages sans imposition.


 
Même si tu reste sur la même tranche tu fais fructifier sur toute la durée du POGNON que tu aurais normalement dû filer au fisc.
 
Et globalement, je pense que le schéma le plus standard pour la classe moyenne + c’est TMI 30 en activité et TMI 14 à la retraite.
 
Depuis que le PER est accessible en ligne avec des frais très contenus, ça vaut le coup. Les PER banques en dur gavés de frais sur versement et de gestion évidemment beaucoup moins.


Message édité par gimly the knight le 05-08-2023 à 22:35:35
n°68950077
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 05-08-2023 à 22:34:15  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Très validé au contraire pour des salariés à hauts revenus tmi 45% qui sortiront a une tmi inférieure dans x années tout en ayant capitalisé sans impôt durant toute la.periode.
 
Ne pas oublier le cas où la personne s'expatrie qui peut permettre de sortir du PER quasiment sans impôts.


 
+1
Sans parler de ceux qui utilisent le per comme une assurance dépendance ou dans l'optique de ne jamais rien en sortir, et d'envoyer en succession.  

n°68950195
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 05-08-2023 à 22:56:47  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Très validé au contraire pour des salariés à hauts revenus tmi 45% qui sortiront a une tmi inférieure dans x années tout en ayant capitalisé sans impôt durant toute la.periode.

 

Ne pas oublier le cas où la personne s'expatrie qui peut permettre de sortir du PER quasiment sans impôts.

 

Pour la dernière phrase, c'est Faux dans beaucoup de pays car une sortie du PER est considéré comme un revenu dans ton pays de résidence fiscale donc IR dans ce cas.

Message cité 2 fois
Message édité par gregouf le 05-08-2023 à 23:05:22

---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°68950350
gimly the ​knight
Posté le 05-08-2023 à 23:39:36  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Pour la dernière phrase, c'est Faux dans beaucoup de pays car une sortie du PER est considéré comme un revenu dans ton pays de résidence fiscale donc IR dans ce cas.


 
Chez ces gens là, on ne déclare pas Monsieur, on ne déclare pas  [:nozdormu:2]

n°68950578
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-08-2023 à 06:13:22  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Chez ces gens là, on ne déclare pas Monsieur, on ne déclare pas  [:nozdormu:2]


 
 :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°68954126
Ascio
Posté le 06-08-2023 à 19:11:57  profilanswer
 

I care a écrit :


Pour moi la plage privée est une aberration qui ne devrait pas exister.


 
Idem. C'est un non sens et pas du tout convenable de s'y rendre.

n°68954168
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 06-08-2023 à 19:17:51  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ah ben c’est sur, faire fructifier ton IR pendant des années et débloquer sur un TMI inférieure à celui qui avait cours au moment du versement, quelle arnaque dis donc…


 
ici je kiffe mon PER qui me permet d'effacer la tranche à 30%  :love:

n°68954355
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-08-2023 à 19:57:45  profilanswer
 

Ascio a écrit :


 
Idem. C'est un non sens et pas du tout convenable de s'y rendre.


 
Payer un peu pour pas être mélangé et avoir un meilleur service dans un lieux blindé de cassos gosses/bruit, j approuve totalement.

n°68954416
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-08-2023 à 20:14:30  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Payer un peu pour pas être mélangé et avoir un meilleur service dans un lieux blindé de cassos gosses/bruit, j approuve totalement.


 
Ce qui est scandaleux c’est que c’est affiché.
 
Alors qu il suffit d aller dans des endroits qui n attirent pas encore les cassos (comme la Bretagne ).
 
Les cassos aiment le soleil, ça rends mieux sur Instagram  :o
 
Alors que ces paysages  :love:  
 
https://img3.super-h.fr/images/2023/08/06/snapshot_282475249e8afa837030be539.jpg

Message cité 4 fois
Message édité par dante2002 le 06-08-2023 à 20:19:18

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°68954595
axklaus
Posté le 06-08-2023 à 20:51:58  profilanswer
 

ah bah là c'est sur on a la place pour poser sa serviette de plage

n°68954641
Braindead
Posté le 06-08-2023 à 21:06:18  profilanswer
 

Ça donne super envie.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°68954726
r06
Posté le 06-08-2023 à 21:24:47  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Ce qui est scandaleux c’est que c’est affiché.

 

Alors qu il suffit d aller dans des endroits qui n attirent pas encore les cassos (comme la Bretagne ).

 

Les cassos aiment le soleil, ça rends mieux sur Instagram :o

 

Alors que ces paysages :love:

 

https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 0be539.jpg

 

T'as glissé sur la mousse? :o

n°68954757
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-08-2023 à 21:29:40  profilanswer
 

Braindead a écrit :

Ça donne super envie.


 

r06 a écrit :


 
T'as glissé sur la mousse? :o


 
 
C’est les bords de la Rance  :D  
 
Une jolie ballade en famille.
 
https://img3.super-h.fr/images/2023/08/06/snapshot_1144108930d4c6af3e302bedca.jpg


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°68954798
Braindead
Posté le 06-08-2023 à 21:38:46  profilanswer
 

C'est un champs labouré au premier plan qui prend 1/3 de l' image ?
La composition c'est pas trop ton truc :D
C'est sûrement très sympa, mais pour le retranscrire avec une image il faut faire quelques efforts :D

Message cité 1 fois
Message édité par Braindead le 06-08-2023 à 21:39:45

---------------
la superstition ça porte malheur.
n°68954812
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-08-2023 à 21:40:48  profilanswer
 

Braindead a écrit :

C'est un champs labouré au premier plan qui prend 1/3 de l' image ?
La composition c'est pas trop ton truc :D
C'est sûrement très sympa, mais pour le retranscrire avec une image il faut faire quelques efforts :D


 
J’ai toujours dit être le plus mauvais photographe au monde, je revendique ce titre et même si je faisais exprès je n’arriverais pas à faire pire  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par dante2002 le 06-08-2023 à 21:41:00

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°68954829
Braindead
Posté le 06-08-2023 à 21:44:33  profilanswer
 

Et bien tant que ça va, tout roule  :D


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°68954871
Ascio
Posté le 06-08-2023 à 21:55:46  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Payer un peu pour pas être mélangé et avoir un meilleur service dans un lieux blindé de cassos gosses/bruit, j approuve totalement.


 
Tu ne comprends pas.
 
 
Et accessoirement tu penses vraiment éviter les cassos/le bruit dans ce genre d'endroit ? C'est plutôt là qu'il y a concentration de fait :lol:  :lol:  :lol:

n°68955187
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-08-2023 à 23:18:14  profilanswer
 

Je n ai testé que 2 fois, a l étranger parce que j avais pas flemme de chercher un coin « publique » sympa et que c était pas trop cher.
 
Je ne vais jamais en haute saison à la mer, il faut être fou pour ça.  
 
 
Sinon, la montagne, c est quand même l endroit pour chaque année ne pas avoir de cassos dans les locs / sur les lieux d activités, ça fait plaisir.


Message édité par btbw03 le 06-08-2023 à 23:20:07
n°68955188
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 06-08-2023 à 23:18:46  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ce qui est scandaleux c’est que c’est affiché.
 
Alors qu il suffit d aller dans des endroits qui n attirent pas encore les cassos (comme la Bretagne ).
 
Les cassos aiment le soleil, ça rends mieux sur Instagram  :o
 
Alors que ces paysages  :love:  
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 0be539.jpg


 
C'est nul c'est tout plat, et l'eau trop froide pour se baigner.
 
Après c'est sur que face à la lorraine ou au Luxembourg c'est plus photogénique.
 
 
 
Y a pas non plus de cassos dans les Pyrénées :o
 


---------------
More GG, more skill
n°68955191
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-08-2023 à 23:20:30  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
J’ai toujours dit être le plus mauvais photographe au monde, je revendique ce titre et même si je faisais exprès je n’arriverais pas à faire pire  :jap:


 
 
Va voir quelques vidéos tutos, ça fait une bonne base déjà

n°68955208
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-08-2023 à 23:28:42  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
 
Va voir quelques vidéos tutos, ça fait une bonne base déjà


 
Aucune envie de consacrer du temps à ça  :D  
 
La photo je fais presque une opposition de principe, c’est LE loisir moutonnier par excellence avec tout le monde qui s’y est mis depuis 2010.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°68955233
Braindead
Posté le 06-08-2023 à 23:38:13  profilanswer
 

C'est débile de. Faire des photos volontairement mal cadrées  :D


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°68955247
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-08-2023 à 23:42:51  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
La photo je fais presque une opposition de principe, c’est LE loisir moutonnier par excellence avec tout le monde qui s’y est mis depuis 2010.


 
Tlm en fait mais peu s’y sont mis justement.

n°68955296
Braindead
Posté le 07-08-2023 à 00:08:53  profilanswer
 

Moi je rate systématiquement et volontairement la cuisson de la côte de bœuf, c'est devenu trop commun, je suis anti conformiste. Et les œufs mollets seront bien trop durs également, ça vous fera les pieds les moutons !


Message édité par Braindead le 07-08-2023 à 00:09:16

---------------
la superstition ça porte malheur.
n°68955396
Filob
Posté le 07-08-2023 à 02:03:00  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
C'est nul c'est tout plat, et l'eau trop froide pour se baigner.
 
Après c'est sur que face à la lorraine ou au Luxembourg c'est plus photogénique.
 
Y a pas non plus de cassos dans les Pyrénées :o
 


 
Tout plat? Ça donne quoi une plage pas plate?
 
C'est très mignon la Rance mais un peu vaseux par endroit ouais, ma plage préférée là bas ne l'es pas tant (j'ai fait attention au cadrage pour les essperts du topic :o)
 
https://static.actu.fr/uploads/2017/08/la-passag%C3%A8re-plage-cach%C3%A9e-de-la-rance.jpg


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°68955452
Flaie
Posté le 07-08-2023 à 05:50:32  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ce qui est scandaleux c’est que c’est affiché.
 
Alors qu il suffit d aller dans des endroits qui n attirent pas encore les cassos (comme la Bretagne ).
 
Les cassos aiment le soleil, ça rends mieux sur Instagram  :o
 
Alors que ces paysages  :love:  
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 0be539.jpg


ce ne sont pas les cassos qui manquent en Bretagne quand même, on n'est plus en 1990 dante

n°68955674
gimly the ​knight
Posté le 07-08-2023 à 08:38:57  profilanswer
 

Flaie a écrit :


ce ne sont pas les cassos qui manquent en Bretagne quand même, on n'est plus en 1990 dante


 
C’est surtout qu’ils y habitent à l’année :o

n°68955687
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 07-08-2023 à 08:41:35  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
C’est surtout qu’ils y habitent à l’année :o


 
Oui ça je me suis fais la réflexion aussi.  
 
Autant les touristes sont csp+ avec des grosses bagnoles, autant j’ai vu de mes yeux des trucs qui n existent même pas en Moselle profonde (genre un groupe de jeune adulte cassos qui va se bourrer la gueule à la heineken dans un parc public).
 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°68955767
because th​e night
belongs to lovers
Posté le 07-08-2023 à 09:05:26  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Oui ça je me suis fais la réflexion aussi.  
 
Autant les touristes sont csp+ avec des grosses bagnoles, autant j’ai vu de mes yeux des trucs qui n existent même pas en Moselle profonde (genre un groupe de jeune adulte cassos qui va se bourrer la gueule à la heineken dans un parc public).
 


Oui alors ça ça existe partout hein  [:transparency]  
Les jeunes adultes se bourrent la gueule assez universellement, c'est juste que d'habitude tu ne croises pas leur trajectoire.


---------------
Internet  est un remède contre l'ignorance. Il est sans effet sur la connerie. (Jacques Lacan)
n°68955782
apfel
Posté le 07-08-2023 à 09:11:44  profilanswer
 

La Bretagne, ok y a moins de monde et le public est plus sympa, mais honnêtement faut avoir de la chance sur la météo.
 
J'y suis allée dans le Morbihan sur la 3e semaine de juillet, il faisait plutôt beau mais 23°C à la plage c'est vraiment trop peu pour moi. Je préfère clairement aller en Mai/Sept dans le Sud-Est et passer l'été en montagne/lacs.
 
En parlant de vacances, comment ventilez vous les vôtres ?
 
J'ai posé 7 semaines entre Mai et Septembre, je réalise que c'est beaucoup trop, c'est trop dur de se remettre à bosser à chaque retour de vacances, je suis d'une terrible inefficacité...

n°68955795
RaKaCHa
Posté le 07-08-2023 à 09:14:20  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

 

ici je kiffe mon PER qui me permet d'effacer la tranche à 30%  :love:


Mais c'est vraiment une bonne chose [:transparency]


Message édité par RaKaCHa le 07-08-2023 à 09:14:53
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