Tu peux maintenir ce que tu veux, chauffer un appartement à 23° sera toujours moins écolo que de chauffer cet appartement à 19° ou 20°

Bien sûr. Qui ici a une maison passive de 300m² ?

Et ne pas avoir/allumer de clim est plus écolo que d'en avoir/allumer une

Vu que t'étais parti pour faire des comparaisons foireuses sans avoir au préalable défini la règle du jeu, je te prends à ton propre jeu.

Probablement plus oui
 
Mais je maintiens, chauffer à 23° un appart de 50m² à l'élec est beaucoup plus écolo. On peut aisément poser les chiffres.

 
Tu fais une erreur de vocabulaire. Chauffer à 23° un cagibi est certainement moins émetteur de CO2 que chauffer une vrai habitation à 16°, mais chauffer à 23° n'est absolument pas écolo, vivrais tu dans 1m² que ca n'y changerait rien.  
 
Et Dante a quand même un peu raison. Je trouve assez incongrue cette façon qu'ont certains citadins dont tu sembles faire partie de vouloir faire passer comme normales les conditions de vie extrêmement dégradées qu'ils n'ont d'autre alternative que de s'infliger, et carrément burlesque de vouloir cacher cette misère derrière de pseudo penchants écologiques.  
 
Si tu vis dans 50m², c'est uniquement parce que tu n'as pas les moyens de vivre dans un logement convenable sans t'infliger d'autres sévices (typiquement du temps de transport ou un environnement dégradé), et tu le sais très bien  

Tu fais une erreur de vocabulaire. Chauffer à 23° un cagibi est certainement moins émetteur de CO2 que chauffer une vrai habitation à 16°, mais chauffer à 23° n'est absolument pas écolo, vivrais tu dans 1m² que ca n'y changerait rien.  
 
Et Dante a quand même un peu raison. Je trouve assez incongrue cette façon qu'ont certains citadins dont tu sembles faire partie de vouloir faire passer comme normales les conditions de vie extrêmement dégradées qu'ils n'ont d'autre alternative que de s'infliger, et carrément burlesque de vouloir cacher cette misère derrière de pseudo penchants écologiques.  
 
Si tu vis dans 50m², c'est uniquement parce que tu n'as pas les moyens de vivre dans un logement convenable sans t'infliger d'autres sévices (typiquement du temps de transport ou un environnement dégradé), et tu le sais très bien  

Moi je vis dans 62 m² alors que je pourrais vivre dans plus grand XD

Peut-être que ça m'attirera quand je serais vieux par contre, on verra.

C'est pas toi qui explose le topic bilan carbone ?

Et ne pas avoir/allumer de clim est plus écolo que d'en avoir/allumer une

Ah bah les états furoncles qui n existent que parce que gavés de pétrole …  
 
Vivement qu’ils soient les premiers à tomber

Dans un ou deux ans, quoi.

Qui l'explose dans quel sens ? XD

Ils seront au contraire les derniers au milieu du chaos.
Dubaï c'est Elysium avant l'heure.

C'est en partie faux, car une climatisation réversible propose un bien meilleur rendement qu'un chauffage électrique classique en hiver (dans nos régions tempérées). Donc si on allume sa clim seulement en hiver, on dépensera moins d'énergie  
 
Après je veux bien que tu cites le message où je déclare qu'avoir une climatisation est écologique (je crois même avoir écrit le contraire aujourd'hui).

Genre tout en bas

Un peu plus je pense. C'est quand même faire une croix sur une vie sociale et culturelle riche, ce n'est pas une décision qui se prend à la légère. C'est aussi un poids professionnel.
 
Mais ça a des avantages évidemment.
 
On verra dans quelques années.
 

Boah, pour la culture il reste toujours Netflix    

Et M6

Alors, juste « allumer »

J'énonce des faits, rien de plus.

Dubaï ça fait longtemps qu'ils ont pivoté, même pas 1% de son PIB qui vient encore du pétrole.

Ils seront au contraire les derniers au milieu du chaos.
Dubaï c'est Elysium avant l'heure.

 
Tu fais une erreur de vocabulaire. Chauffer à 23° un cagibi est certainement moins émetteur de CO2 que chauffer une vrai habitation à 16°, mais chauffer à 23° n'est absolument pas écolo, vivrais tu dans 1m² que ca n'y changerait rien.  
 
Et Dante a quand même un peu raison. Je trouve assez incongrue cette façon qu'ont certains citadins dont tu sembles faire partie de vouloir faire passer comme normales les conditions de vie extrêmement dégradées qu'ils n'ont d'autre alternative que de s'infliger, et carrément burlesque de vouloir cacher cette misère derrière de pseudo penchants écologiques.  
 
Si tu vis dans 50m², c'est uniquement parce que tu n'as pas les moyens de vivre dans un logement convenable sans t'infliger d'autres sévices (typiquement du temps de transport ou un environnement dégradé), et tu le sais très bien  

 
La preuve que non.
 
Un appartement parisien de 50 m² aura une conso en chauffage approximative de 6000 kWh à l'année.
 
https://www.hellowatt.fr/suivi-cons [...] ppartement
 
Une maison passive de 300 m² aura une conso en chauffage approximative de 4500 kWh à l'année.
 
https://www.dimo-diagnostic.net/act [...] 20m%C2%B2.
 
La maison passive consommera donc moins que ton appartement haussmannien, à température égale. J'ose même pas imaginer à 23°...

Ben non, une clim c'est une pompe à chaleur qui a - sous certaines conditions - un rendement supérieur à 1. Pour 1 kwh d'électricité de consommé tu peux avoir plusieurs kWh de chaleur produits. Aucun chauffage classique ne permet un tel rendement. Une clim en hiver peut prétendre à l'appellation "écologique"

 
Tu fais une erreur de vocabulaire. Chauffer à 23° un cagibi est certainement moins émetteur de CO2 que chauffer une vrai habitation à 16°, mais chauffer à 23° n'est absolument pas écolo, vivrais tu dans 1m² que ca n'y changerait rien.  
 
Et Dante a quand même un peu raison. Je trouve assez incongrue cette façon qu'ont certains citadins dont tu sembles faire partie de vouloir faire passer comme normales les conditions de vie extrêmement dégradées qu'ils n'ont d'autre alternative que de s'infliger, et carrément burlesque de vouloir cacher cette misère derrière de pseudo penchants écologiques.  
 
Si tu vis dans 50m², c'est uniquement parce que tu n'as pas les moyens de vivre dans un logement convenable sans t'infliger d'autres sévices (typiquement du temps de transport ou un environnement dégradé), et tu le sais très bien  

 
Tu fais une erreur de vocabulaire. Chauffer à 23° un cagibi est certainement moins émetteur de CO2 que chauffer une vrai habitation à 16°, mais chauffer à 23° n'est absolument pas écolo, vivrais tu dans 1m² que ca n'y changerait rien.  
 
Et Dante a quand même un peu raison. Je trouve assez incongrue cette façon qu'ont certains citadins dont tu sembles faire partie de vouloir faire passer comme normales les conditions de vie extrêmement dégradées qu'ils n'ont d'autre alternative que de s'infliger, et carrément burlesque de vouloir cacher cette misère derrière de pseudo penchants écologiques.  
 
Si tu vis dans 50m², c'est uniquement parce que tu n'as pas les moyens de vivre dans un logement convenable sans t'infliger d'autres sévices (typiquement du temps de transport ou un environnement dégradé), et tu le sais très bien  

Tu sais que tu prends la conso électrique totale d'un appart là ?

 
Bof, toujours pas :
 
https://selectra.info/energie/guide [...] electrique
 
110 kWh / m² * 50 = 5500 kWh /an.

Tu sais que tu prends la conso électrique totale d'un appart là ?

C'est délirant ces chiffres non ? Voilà ce que j'ai en conso :  
 
https://i.ibb.co/7YkT14N/Capture.png

Ah mais complètement. Après, le transport importe peu, je pourrais facilement aller 1 jour/semaine en taxi et vivre dans une maison. Mais quelle vie horrible.  
 
Peut-être que ça m'attirera quand je serais vieux par contre, on verra.

 
Tu peux remercier ton chauffage par le sol grâce à tes voisins du dessous.
 
Même l'Apur ne dit pas comme toi :
 

 
https://www.apur.org/fr/nos-travaux [...] habitants.
 
Ca te fait donc pour un logement parisien de 50 m², 8350 kWh/an, rien que pour le chauffage. Tes voisins semblent donc participer à ton chauffage vu que tu n'es pas à la moyenne.

 
Pousse encore un peu au niveau pro et tu auras les moyens d'habiter dans une maison ou dans un grand appartement ET de ne pas t'éloigner de la civilisation.
 
+
 
Tu as plein de bleds très proches de Paris où l'accès au centre de Paris en soirée est très rapide.
T'as forcément des amis, des sorties, ... qui sont à + de 15mn de chez toi, non ?
 
L'optimisation parfaite du lieu de vie est impossible à part si tu concentres toute ta vie dans un cercle de 1km de rayon.
Or la vie sociale et la vie culturelle à Paris s'étend sur un périmètre beaucoup + large que ça.

J'ai strictement aucune idée de ce que mon chauffage me coûte par an
 
Tout ce que je sais c'est que je tourne à 10000KWh de conso électrique par an ; ça me paraît raisonnable pour la taille de la maison + piscine etc.

 
Donc tu nous sors tes chiffres théoriques, et Théomède nous montre sa consommation effective sur deux ans, qui te contredit, mais tu as quand même raison

 
Donc tu nous sors tes chiffres théoriques, et Théomède nous montre sa consommation effective sur deux ans, qui te contredit, mais tu as quand même raison

 
A priori Théomède est largement hors de la moyenne alors qu'il dit chauffer à 23. Après, il a peut être le seul appartement parisien super isolé, j'en sais rien moi.

 
C'est quand même beaucoup.  
 
On est à 5.000 Kwh d'électricité et 24.000 Kwh de gaz par an ce qui donne un facture d'environ 3800€/an.