Reprise du message précédent :

 
Plutôt 2000 voire plus si tu cumules les 24 mois d'abonnement + prix du téléphone
 
et c'est bien le début du surendettement

 
J'ai surtout entendu qu'il demandait aux gens de la "sobriété volontaire" pour passer l'hiver.
 
J'ai du mal à comprendre ce double discours, à la fois de l'état et de la population, qui veut de la sobriété mais qui râle dès que les prix à la pompe ou les prix du gaz augmentent. La sobriété elle va se faire "naturellement" avec les prix qui augmentent.
 

C'est le début si tu souscris à d'autres crédits.
Pas besoin de dramatiser et de faire croire que des familles se retrouvent avec un plan de surendettement à cause d'un seul vendeur de téléphonie.

Perso je ne veux pas de la sobriété.
Je veux que l'UE continue ses relations commerciales avec la Russie.  
l'Ukraine n'est ni dans l'UE ni dans l'OTAN, ça ne nous concerne pas.  
 

entre les experts en économie et les experts en géopolitique on est bien ce matin

L'UE est obligée de sanctionner la Russie ?

Je te dirai surtout qu'une valeur divisée par 8 en 5 ans, c'est équivalent à 34% de baisse par an. Divisée par 5, c'est 28% de baisse annuelle.
 
C'est concept de se protéger d'une baisse de 28% ou 34% avec un actif qui peut perdre 60% sur la même durée
 

Ca me paraît en effet à la fois plus simple et plus sain pour se protéger de l'inflation et ce malgré le coût de friction lié à un taux de change officieux.

Je pense que personne dans la population veut la sobriété, enfin quelques huluberlus mais loin de la majorité qui elle, veut consommer un max, et quand elle est pauvre, diminue la qualité pour continuer à consommer un max (cf le succès des magasins comme action etc)

C'est surtout qu'une monnaie dématérialisée (avec donc un coût de stockage faible) qui permet de transférer des sommes importantes d'argent de manière anonyme (à défaut d'être intraçable), c'est du pain béni pour les organisations criminelles.

 
C’est depuis toujours en fait.
 
« Plutôt hitler que le front populaire « .
 
La droite et le patronat français ont globalement toujours été des pleutres collabos.
 
De gaule était l exception à droite, marrant de voir qu’ils se revendiquent tous de lui.

 
Justement, ca n'est pas tellement le cas en France.

ce topic https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0 attend ton expertise

C'est dommage que les vidéos ne soient plus disponibles mais LCP avait diffusé deux très bons reportages :
- 1939-1945 - Quand la droite résistait,
- 1939-1945 - Quand la gauche collaborait.

Et en gros la résistance du début c'était beaucoup d'extrême-droite qui était profondément anti-allemande, et beaucoup de grands collaborateurs viennent de gauche avec leur "pacifisme" qui signifiait ramper devant les nazis.

Par contre effectivement comme l'histoire et l'éducation sont au mains de la gauche dans ce pays, on a toujours laissé croire le contraire en réécrivant l'histoire après-guerre.

 
Qu'en sais-tu ? j'étais dans l'énergie et j'en ai vu passer des dossiers de surendettements, avec des familles qui finissent au FSL

les plus grosses donneuses d'HFR se réclament de droite hein

Je te conseille de t'informer à propos de la notion de "price gouging" dans la législation de ton pays de rêve,  les États-Unis.

 
Tu as des pseudos ?

 
 
Bah non puisqu'on régule les tarifs de l'energie et met des réductions sur le carburant. Sans même prendre en compte les autres aides et l'augmentation du SMIC. L'état prends par la main une grande partie de la population.
Du coup il rappelle que c'est pas la fete du slip et qu'il faut arrêté le mode open bar.
 
J'ai des voisins qui chauffent H24 @ 24°C l'hiver... ils ont >3x ma conso de gaz pour la même maison. Ce genre de comportement à tout intérêt à être bridé puisque c'est pas l'augmentation du tarif régulé du gaz qui va drastiquement changer la donne.

Non mais perso quand je vois les propos de Macron je ...
 
Le mec veut qu'on cible 19°C l'hiver... Mais mec à ce rythme, je résilie mon contrat gaz...  
 
Perso je conso tellement peu d'électricité/gaz/eau par rapport à la taille de mon foyer, qu'économiser plus me couterais plus cher en investissements. Et je ne pense pas être le seul dans ce cas. Et je sens qu'on va avoir le droit a des règles connes qui font que les gens vertueux de base vont être désavantagés.

Je ne suis pas totalement ignare, j'ai grandi dans une famille surendettée et dans mon entourage proche, quelqu'un gère ce genre de dossier. Et généralement il y a plusieurs créanciers.
Ce n'est pas un iphone qui te met en surendettement.

 
Non.
 
Je m'en tape de débattre en mode something wrong on the internet sur des topics specialisés.
 
Ici c'est drole parce que c'est du HS constant, des vannes ad hominem et globalement des sujets variés mais les topics politiques ou specifique comme ça, hell no

Oui et non, le "problème" des factures de téléphone, c'est que la forclusion est d'un an seulement, et les opérateurs ne se cassent en général pas la tête pour faire appel à un huissier pour ça

 
En général, il y en a plusieurs effectivement

 
Tu connais mal le problème pour les téléphones subventionnés, l'opérateur réclame l'impayé + tous les abos à venir sur les 2 ans + restitution du téléphone

on y vient doucement

in be4 le "il faut financer l'effort de guerre"

 
lolo est encore en 2015 sur le marché des télécoms

si tu veux me TT alerte moi ça ira plus vite
en motif, indique "harcèlement sur le topic four à pizza", ça fera le job  

 
Bah c'est ce que je disais, suffirait de laisser les prix "libres" pour que ca se régule tout seul.

Donc on oublie le passé ? c'est bien noté

juste que le marché aujourd'hui c'est une majorité de forfait seul

Les prix libres ne sont pas envisageables. Même à ton niveau de revenus tu irais chouiner chez Macron si tu devais payer le prix réel de ton énergie.
 
Les contrats non régulés en ce moment c'est entre x3 pour les plus chanceux et x8 hein... Fait le calcul par rapport à ton conso actuelle de gaz/électricité.
 
C'est un risque de recessions/crises trop grand. Bisous bisous tous les commerces liés aux vacances/loisirs par effet rebonds. Tout ce qu'on aura donné à Total & co n'irons plus dans le reste de l'économie.

 
Et du coup, si tu peux pas payer, tu te chauffes pas, par exemple ?

bof pour l'élec française, sans le marché européen à la con avec les prix indexés sur le gaz je suis pas sûr perso

Ici y'a des réseaux de chauffage dans certains quartiers. Le mix énergétique c'est ~45% de gaz et ~55% de biomasse/incinérations des déchets.
 
La facture à fait ~x2,5. Y'a des vieux avec des pavillons @ 130m² et des factures de chauffages @ ~3,5-4K€/an...
Le bouclier énergétique n'étant pas encore appliqué (oups).
 

 
Clairement, même avec le marché Européen, on en a besoin en hiver.  
 
C'est surtout l'arenh la méga arnaque.  

On est dans la marcher, donc c'est forcement le prix de marcher que j'entends. C'est ce à quoi ton distributeur touche l'énergie.
 
Après on ne va pas débattre du problème de fond du manque de possibilité pour les distributeurs également producteurs qui ne peuvent pas vendre au prix qu'ils entendent...

 
+1 la France se fait bien niquer avec cette règle de l'UE

on s'en fou des distributeurs autre que EDF, qui ne produisent rien, il n'y a qu'un seul avenir pour eux ( et je l'espère ) : disparaitre

 
Disons qu'en 40 devait y avoir pas mal de gens de droite, en revanche les réseaux coco ont fleuri après 42. + le STO qui a sûrement apporté son lot de maquisards sans forcément une orientation politique marquée

 
Vu qu'on est désormais importateur d'énergie, celle ci est bien produite au coût marginal  

 
btbw qui aurait balancé tous les juifs du quartier pour un morceau de viande