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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°61257978
briseparpa​ing
Posté le 06-11-2020 à 11:04:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Filob a écrit :


 
Non :D Ça fait partie de ma formation de base (enfin ça s'apellait pas comme ça à l'époque  [:adodonicoco] ) mais je m'en suis éloignée au fur et à mesure.
 
Y'a pas que le ML dans la data hein :o


 
Au temps pour moi, ça me surprenait qu'en 2020, un informaticien dans le traitement de données ne pratique pas le Python :D
Ca fait plus de 20 ans que je pratique ce langage :d

mood
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Posté le 06-11-2020 à 11:04:22  profilanswer
 

n°61258011
Filob
Posté le 06-11-2020 à 11:06:54  profilanswer
 

MEI a écrit :


Si elle bosse chez un bancassureur, le ML c'est sans doute du SAS ou du R. ;)
 
Le Python j'ai l'impression que c'est la "2e vague" ML qui l'a apporté.
 
Alors que c'est tellement plus beau et lisible que du R... :sweat:


 
Wala, perso j'ai été formée sur SAS et R et j'ai toujours fait mes ptites modélisations sur R, mais là faut que je switch pour de bon :)


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°61258088
oh_damned
Posté le 06-11-2020 à 11:12:38  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
C'est pourtant ce qu'on demande aux informaticiens qui font autre chose que du service d'information tu sais...:D
 
EDIT: la formulation était pas claire du tout


 
Pas vraiment, tu dois savoir de manière générale ce que font les utilisateurs métier, mais on ne te demande pas de pouvoir les remplacer dans leur job.
Par exemple un gus qui développe du soft d'aide à la décision dans le business du désanusage de poulpes, il n'a pas besoin de savoir lui-même désanuser des poulpes (même si c'est une activité passionnante j'entends bien).


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°61259151
r06
Posté le 06-11-2020 à 12:33:02  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

Pas vraiment, tu dois savoir de manière générale ce que font les utilisateurs métier, mais on ne te demande pas de pouvoir les remplacer dans leur job.
Par exemple un gus qui développe du soft d'aide à la décision dans le business du désanusage de poulpes, il n'a pas besoin de savoir lui-même désanuser des poulpes (même si c'est une activité passionnante j'entends bien).

 


L'aide à la décision c'est quand même pas loin du service d'information de mon point de vue après même si il est pas forcément expert en desanusage de poulpes savoir comment ça se passe me semble quand même très utile pour developper quelque chose qui marche...:o
Je vais prendre un exemple qui me parle plus, un mec qui fait des montres connectés on va lui demander d'être un expert en bluetooth (par exemple) et de savoir faire de l'informatique aussi...:o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 06-11-2020 à 12:43:53
n°61259265
Theomede
De gauche radicale
Posté le 06-11-2020 à 12:45:06  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Dans la série du nawak, la transformation du nom des associations d'anciens élèves en collant "alumni" dedans :d


 
Tu vis en 2008 ou comment ça s'passe ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°61259331
briseparpa​ing
Posté le 06-11-2020 à 12:50:42  profilanswer
 

Theomede a écrit :


 
Tu vis en 2008 ou comment ça s'passe ?


 
C'est ça :d

n°61259336
oh_damned
Posté le 06-11-2020 à 12:51:11  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
L'aide à la décision c'est quand même pas loin du service d'information de mon point de vue...:o
Je vais prendre un exemple qui me parle plus, un mec qui fait des montres connectés on va lui demandé d'être un expert en bluetooth (par exemple) et de savoir faire de l'informatique aussi...:o


 
Je comprends mieux ton point de vue.
Par déformation professionnelle tu ne vois le produit que par l'aspect des techs sous-jacentes.
Mais c'est une vision très réductrice.
Un expert produit c'est avant tout quelqu'un qui est expert dans les utilisateurs du produit et de leurs problèmes.
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°61259352
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 06-11-2020 à 12:52:19  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

Je comprends mieux ton point de vue.
Par déformation professionnelle tu ne vois le produit que par l'aspect des techs sous-jacentes.
Mais c'est une vision très réductrice.
Un expert produit c'est avant tout quelqu'un qui est expert dans les utilisateurs du produit et de leurs problèmes.

 


 

Je pense que ta vision est tout autant reductrice  :D
Tout va dependre du type de produit dont on parle (HW, SW, B2C, B2B, Service, Competition/Pas de Competition, Marche,...)


Message édité par gregouf le 06-11-2020 à 12:53:30

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°61260449
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 06-11-2020 à 14:28:50  profilanswer
 

MEI a écrit :


Le Python [..]c'est tellement plus beau


 [:sanglier bossu:4]

Message cité 1 fois
Message édité par daaadou le 06-11-2020 à 14:29:41
n°61260770
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 06-11-2020 à 14:54:50  profilanswer
 


Pour les ceintures il a raison.
Pour les chaussures je préfère le crocodile.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 06-11-2020 à 14:54:50  profilanswer
 

n°61261995
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-11-2020 à 16:18:01  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Il faut que je me mette sérieusement au Python du coup je me suis inscrite a un MOOC spécialisé et objectifs de tout valider en 6 mois, défi intéressant :)


 
Tu fais ça sur tes heures de boulot ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°61262020
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-11-2020 à 16:20:19  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Tu fais ça sur tes heures de boulot ?


 
C'est non seulement toléré mais souvent même encouragé en France...

n°61262035
Theomede
De gauche radicale
Posté le 06-11-2020 à 16:21:23  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Il faut que je me mette sérieusement au Python du coup je me suis inscrite a un MOOC spécialisé et objectifs de tout valider en 6 mois, défi intéressant :)


T'es pas un peu âgée pour faire de la programmation ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°61262047
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-11-2020 à 16:22:36  profilanswer
 

Theomede a écrit :


T'es pas un peu âgée pour faire de la programmation ?


 
Bof mon père de 72 ans fait aussi des cours de Python en ligne : il n'y a pas d'age, c'est comme apprendre le solfège ou une nouvelle langue.

n°61262060
Filob
Posté le 06-11-2020 à 16:23:56  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Tu fais ça sur tes heures de boulot ?


 
Non sur la pause déj, mais on a une aprèm R et D par mois je pourrais voir ça.
 

Theomede a écrit :


T'es pas un peu âgée pour faire de la programmation ?


 
Hum je ne suis pas sûre de comprendre cette question.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°61262063
briseparpa​ing
Posté le 06-11-2020 à 16:24:03  profilanswer
 

Theomede a écrit :


T'es pas un peu âgée pour faire de la programmation ?


 [:mike_rot]

n°61262066
Theomede
De gauche radicale
Posté le 06-11-2020 à 16:24:08  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Bof mon père de 72 ans fait aussi des cours de Python en ligne : il n'y a pas d'age, c'est comme apprendre le solfège ou une nouvelle langue.


Non mais en tant que loisir, je comprends parfaitement, chacun ses centres d'intêret.
 
Mais comme axe de progression au taf, apprendre un langage de programmation, à l'âge canonique qu'a Filob, je trouve que c'est particulier.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°61262069
mnml
Posté le 06-11-2020 à 16:24:20  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
C'est non seulement toléré mais souvent même encouragé en France...


 
C'est mal ?

n°61262074
briseparpa​ing
Posté le 06-11-2020 à 16:24:37  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
mais on a une aprèm R et D par mois  
 


What ?
 

n°61262090
briseparpa​ing
Posté le 06-11-2020 à 16:25:51  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Non mais en tant que loisir, je comprends parfaitement, chacun ses centres d'intêret.
 
Mais comme axe de progression au taf, apprendre un langage de programmation, à l'âge canonique qu'a Filob, je trouve que c'est particulier.


 
Les "carrières" techniques nécessitent un apprentissage et une formation permanente :D

n°61262099
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-11-2020 à 16:26:41  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
C'est mal ?


 
Non c'est plutôt bien je trouve.
 
Mais en culture d'entreprise anglo saxonne c'est perçu aussi négativement que de faire son shopping sur les heures de boulot : c'est toléré à petite dose entre midi et deux ou après les heures habituelles de travail mais si tu passes ton matin dessus tu auras des remarques appuyées bien souvent.

n°61262102
Theomede
De gauche radicale
Posté le 06-11-2020 à 16:26:48  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


Les "carrières" techniques nécessitent un apprentissage et une formation permanente :D


Ca existe, une carrière technique, à part dans quelques boîtes ultra particulière dont le cœur de métier requiert des compétences très élevées ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°61262109
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-11-2020 à 16:27:30  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Non sur la pause déj, mais on a une aprèm R et D par mois je pourrais voir ça.
 


 
Travailler sur son temps personnel, tu penses beaucoup à ta carrière  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°61262122
Filob
Posté le 06-11-2020 à 16:28:12  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Non mais en tant que loisir, je comprends parfaitement, chacun ses centres d'intêret.
 
Mais comme axe de progression au taf, apprendre un langage de programmation, à l'âge canonique qu'a Filob, je trouve que c'est particulier.


 
Ha oui, tu penses qu'il faut faire quoi comme autoformation à mon âge canonique pour progresser au taf dans mon métier ?
 
"Le bonheur au travail avec un manager 2.0 qui fait de l'acroyoga méditatif"? :o
 
Je te remercie de ta sollicitude mais tout est bien réfléchi :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°61262125
briseparpa​ing
Posté le 06-11-2020 à 16:28:32  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ca existe, une carrière technique, à part dans quelques boîtes ultra particulière dont le cœur de métier requiert des compétences très élevées ?


 
Oui, heureusement ! COmment on ferait des voitures ou des fusées sinon ? :d

n°61262136
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-11-2020 à 16:29:22  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ca existe, une carrière technique, à part dans quelques boîtes ultra particulière dont le cœur de métier requiert des compétences très élevées ?


 
Oui ça existe sincèrement dans plus d'entreprises que tu ne le crois. Très peu/pas à Paris en revanche hormis dans quelques startups et les bureaux de GAFAM

n°61262143
Theomede
De gauche radicale
Posté le 06-11-2020 à 16:29:51  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


Oui, heureusement ! COmment on ferait des voitures ou des fusées sinon ? :d


Je pensais que les fusées européennes étaient faites par des amateurs moi, vu l'écart abyssal avec spacex


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°61262152
Filob
Posté le 06-11-2020 à 16:30:24  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Travailler sur son temps personnel, tu penses beaucoup à ta carrière  :o


 
Pour simplifier on va dire que c'est un pré requis pour une prochaine étape qui impactera fortement un projet personnel  mais sinon oui, j'ai toujours aimé apprendre de nouvelles choses :jap:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°61262164
briseparpa​ing
Posté le 06-11-2020 à 16:31:13  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je pensais que les fusées européennes étaient faites par des amateurs moi, vu l'écart abyssal avec spacex


 
Bien sur !

n°61262221
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 06-11-2020 à 16:34:53  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ca existe, une carrière technique, à part dans quelques boîtes ultra particulière dont le cœur de métier requiert des compétences très élevées ?


 
Theomede essaie de lancer un vendredi bien mou. Vu l'epaisseur de la ligne et l'appat utilise, je suis pas sur que ca morde bien longtemps... Parle nous plutot de ton clebard et de la grossesse surprise de Cavatines. Est-ce que tu as commence a lire les prospectus du nouveau Kangoo?
 
 [:risiclou]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°61262224
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-11-2020 à 16:35:25  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Pour simplifier on va dire que c'est un pré requis pour une prochaine étape qui impactera fortement un projet personnel  mais sinon oui, j'ai toujours aimé apprendre de nouvelles choses :jap:


 
Non mais tu peux apprendre sur ton temps libre autre chose et ne pas être tellement à fond sur le boulot  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°61262232
mnml
Posté le 06-11-2020 à 16:36:05  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Non c'est plutôt bien je trouve.

 

Mais en culture d'entreprise anglo saxonne c'est perçu aussi négativement que de faire son shopping sur les heures de boulot : c'est toléré à petite dose entre midi et deux ou après les heures habituelles de travail mais si tu passes ton matin dessus tu auras des remarques appuyées bien souvent.


Ça ne me semble pas différent en France de ce point de vue là.


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°61262254
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 06-11-2020 à 16:37:55  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Theomede essaie de lancer un vendredi bien mou. Vu l'epaisseur de la ligne et l'appat utilise, je suis pas sur que ca morde bien longtemps... Parle nous plutot de ton clebard et de la grossesse surprise de Cavatines. Est-ce que tu as commence a lire les prospectus du nouveau Kangoo?
 
 [:risiclou]


vendredi c'est le jour des dossiers ou quoi ?  
plus d'infos please :o
 
et c'est quoi l'affaire avec le chien ?
 
les deux sont des grosses conneries ? [:pdbzombifiay:3]

n°61262255
oh_damned
Posté le 06-11-2020 à 16:38:15  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ca existe, une carrière technique, à part dans quelques boîtes ultra particulière dont le cœur de métier requiert des compétences très élevées ?


 
Malheureusement les boîtes françaises valorisent peu la technique et les grilles de salaires sont en général calquées sur le niveau hiérarchique.
 
Pour progresser en rémunération les gens très techniques ont souvent seulement 3 choix en France :
- passer chef  
- passer indépendant
- s'expatrier


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°61262307
briseparpa​ing
Posté le 06-11-2020 à 16:41:49  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Malheureusement les boîtes françaises valorisent peu la technique et les grilles de salaires sont en général calquées sur le niveau hiérarchique.
 
Pour progresser en rémunération les gens très techniques ont souvent seulement 3 choix en France :
- passer chef  
- passer indépendant
- s'expatrier


 
Pas tant que ça. Pour connaitre pas mal de boites industrielles, les profils techniques sont souvent assez choyés.
C'est assez symptoamtique de parler de grille de salaires d'ailleurs :d  
Ce qui intéresse aussi les " vrais" techniques, c'est la qualité des conditions de travail (moyens mis), des sujets proposés, des "challenges" intellectuels

n°61262308
Theomede
De gauche radicale
Posté le 06-11-2020 à 16:42:03  profilanswer
 

gregouf a écrit :


Theomede essaie de lancer un vendredi bien mou. Vu l'epaisseur de la ligne et l'appat utilise, je suis pas sur que ca morde bien longtemps... Parle nous plutot de ton clebard et de la grossesse surprise de Cavatines. Est-ce que tu as commence a lire les prospectus du nouveau Kangoo?
 
 [:risiclou]


Je vais suivre l'exemple du Saint Taulier, et prendre une civic, évidemment.
 

oh_damned a écrit :


 
Malheureusement les boîtes françaises valorisent peu la technique et les grilles de salaires sont en général calquées sur le niveau hiérarchique.
 
Pour progresser en rémunération les gens très techniques ont souvent seulement 3 choix en France :
- passer chef  
- passer indépendant
- s'expatrier


Voilà.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°61262319
Filob
Posté le 06-11-2020 à 16:42:43  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Non mais tu peux apprendre sur ton temps libre autre chose et ne pas être tellement à fond sur le boulot  :o


 
Je fais ça aussi oui, merci.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°61262384
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-11-2020 à 16:47:52  profilanswer
 

frér theo tu va prendre un chien en plus du chat ? sérieux ?!!

n°61262390
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 06-11-2020 à 16:48:04  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je vais suivre l'exemple du Saint Taulier, et prendre une civic, évidemment.
 


 
Ca passera avec deux enfant et un petit chien, mais si tu en prevois plus, ca risque d'etre limitant  :(  
Le pavillon a Fontenay-sous-Bois est deja en discussion?


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°61262403
Theomede
De gauche radicale
Posté le 06-11-2020 à 16:48:42  profilanswer
 

gregouf a écrit :


Ca passera avec deux enfant et un petit chien, mais si tu en prevois plus, ca risque d'etre limitant  :(  
Le pavillon a Fontenay-sous-Bois est deja en discussion?


Maison-Lafitte me parait quand même moins nogozone.
 
Et la A mène directement à la Défense.

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 06-11-2020 à 16:49:10

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°61262415
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 06-11-2020 à 16:50:10  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Maison-Lafitte me parait quand même moins nogozone.

 

Et la A mène directement à la Défense.

 

Pas sur de la qualite des etablissements scolaires publics par la-bas. Y'a du privee sous contrat de qualite? Oublie pas de faire une demande de creche rapidement.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 06-11-2020 à 16:55:04

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
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