Trop d'argument dans ce post.

 
On parle des systèmes d'information la, que ce ne soit pas le coeur de métier on est d'accord, que ce soit peu considérer c'est assez faux.

en même temps t'es cadre, tu gères ton temps
 
heureusement que tu peux partir à 15h si t'as besoin et tant que ton taff est fait

L'informatique, c'est très important, personne n'a dit le contraire.
 
Mes propos portaient sur les prestas de SSII embauchés, qui sont eux interchangeables, comme les femmes de ménage.

 
Ha oui, le mythe du cadre systématiquement au forfait jour. Et 99% du temps à son désavantage

On parle des systèmes d'information la, que ce ne soit pas le coeur de métier on est d'accord, que ce soit peu considérer c'est assez faux.

C'est avec ce genre de raisonnement que des dirigeants prennent la décision d'avoir recours à du off-shoring et/ou mettent en place des politiques de réduction des TJM (ce qui fait qu'ils n'arrivent à prendre que des brêles en prestataires).
 
Étonnamment, les gains ramenés à la qualité des livrables obtenus ne sont pas ceux escomptés mais comme le deuxième élément est difficilement quantifiable, les dirigeants sont fiers de leur décision.

 
interne pour le salaire, les projets, le   et les avantages.
 
presta pour la précarité, les missions pourries, l'éloignement, le lieu de travail horrible (la défense), la machine à café avec les gobelets en plastique fondu, l'interaction avec les commerciaux incompétents, les collègues inexistant ... la liste est longue  

 
Non, c'est juste que tu n'arrive pas à comprendre des concepts simple même quand je te link une def et que je t'explique ce que mes propos pointaient. Maintenant fait le tebet si tu veut hein, ça ne me pose pas de problème.

Boarf, un pisseur de progiciel c'est un pisseur de progiciel.
 
Par contre sur l'encadrement faut effectivement mettre des moyens

on sent le mec qui a mal vécu la SSII

Mais tu peux pas essayer de faire en post en entier, histoire qu'on comprenne ce que tu essayes de dire ?
 
Quelqu'un a un traducteur Janitor-Reste du monde svp ?

Boarf, un pisseur de progiciel c'est un pisseur de progiciel.
 
Par contre sur l'encadrement faut effectivement mettre des moyens

C'est pourtant clair, mais c'est difficile d'assumer tes propos borderline comme d'hab.

Mettre les moyens sur le véritable centre de coût des entreprises ?    
Sur un métier qui est probablement le plus invérifiable au niveau de la valeur ajoutée, et tout simplement du travail "produit" ? On est vendredi mais quand même
 
Je ne nie pas qu'un bon encadrant apportera beaucoup à une entreprise mais bon courage pour le trouver et pour juger de son travail. Et en général moins y'en a mieux la boîte se porte (surtout financièrement ).

 
J'étais dans une top ssii de moins 50 personnes à l'époque, sorte de startup, et ça reste une expérience "sympa" pour moi. Quand je suis parti on était 150, le DG faisait ses speechs sur une estrade, plus vraiment la même saveur.
 
Maintenant c'est clair que c'est de la grosse merde de bosser en ssii, on va pas se mentir. On a pas toujours le choix quand on débute  

tu m'as l'air expert en la matière en effet

C'est pas toi qu'est commercial en ssii ? Tu vends ton business, c'est normal

C'est fou ça, tu viens de trouver le moyen de réduire énormément la masse salariale d'une entreprise, cours vite vendre ça au cac, tu vas te faire des millions frer.

Il y a le bon pisseur et le mauvais pisseur    
 
Le premier est plus cher mais meilleur que le second (il comprend mieux les specs, est capable de les challenger, fait moins de bugs, son code est mieux documenté, plus robuste et plus facile à comprendre et à faire évoluer).
 
Pour l'encadrement, je ne suis que moyennement d'accord. Un bon chef ne pourra pas intégralement compenser la médiocrité de son équipe.
 
Je pense qu'il vaut mieux un chef moyen et des bons codeurs qu'un excellent chef et des mauvais codeurs. Un mauvais chef pouvant être néfaste voire toxique (j'ai testé  )

Je pense que les boîtes qui marchent bien le savent déjà et on déjà un nombre d'encadrants calculé au plus juste, hein

C'est juste savoureux de te voir glorifier un poste qui est évidemment le premier à sauter lors d'une fusion.

Complètement    
 
C'est un peu comme comparer le préparateur de hamburger au macdo et un cuisinier de restaurant étoilé. Leux deux produisent pourtant de la bouffe au final.

tu m'as l'air expert en la matière en effet

Bah oui, et ? J'ai jamais dit qu'il fallait plus de managers, juste qu'entre de bons grouillots et de bons managers, la seconde solution coûtait moins et était plus efficace ?
 

Il y a le bon pisseur et le mauvais pisseur    
 
Le premier est plus cher mais meilleur que le second (il comprend mieux les specs, est capable de les challenger, fait moins de bugs, son code est mieux documenté, plus robuste et plus facile à comprendre et à faire évoluer).
 
Pour l'encadrement, je ne suis que moyennement d'accord. Un bon chef ne pourra pas intégralement compenser la médiocrité de son équipe.
 
Je pense qu'il vaut mieux un chef moyen et des bons codeurs qu'un excellent chef et des mauvais codeurs. Un mauvais chef pouvant être néfaste voire toxique (j'ai testé  )

 
Sauf que c'est "facile" de repérer un bon grouillot et pas facile de repérer un bon manager. Et par définition un bon grouillot sur des postes à forte valeur ajoutée, ben en fait il a pas vraiment besoin de manager (je force le trait mais quand même).
Bref, je pense que tu as tort

T'as simplement pas fait beaucoup de boîtes    
 
C'est comme de croire qu'aujourd'hui la majorité des gens savent se servir d'un ordinateur
C'est mieux qu'avant mais ça reste faux.
 
Le tissus des entreprises en France reste majoritairement des entreprises qui n'utilisent l'informatique que comme un outils et donc un centre de coût même si ça apporte une sacré productivité.
 
C'est pas par ce que j'ai besoins d'un plombier pour réparer les fuites chez moi que je vais considéré ça comme un métier important tout le reste de l'année et bien c'est pareil pour les informaticiens dans les boîtes.

Ca fait mal à mon petit coeur que les gens voient pas l'importance de l'informatique et rechigne toujours à s'y intéresser/internalisé mais c'est la réalité du marcher.

 
Ca fait juste  4 fois que tu me demande d'expliquer qqch que je t'ai déjà expliquer. Je ne peux pas faire mieux

C'est ce qui est marqué dans mes fiches

Non mais t'as rien expliqué du tout frer, et t'évites à chaque fois de répondre

Non mais t'as rien expliqué du tout frer, et t'évites à chaque fois de répondre

Au contraire, c'est difficile de faire la différence entre un bon grouillot et un mauvais, d'où l'intêret d'un bon manager
 
Et un bon manager, ça se repère assez facilement. Et surtout, ce n'est pas aux encadrés de juger de la valeur de l'encadrant, c'est au rang au dessus.
 
Bref, je pense que j'ai raison

scroll up, t'a du loupé des choses.

C'est pas toi qu'est commercial en ssii ? Tu vends ton business, c'est normal

Au contraire, c'est difficile de faire la différence entre un bon grouillot et un mauvais, d'où l'intêret d'un bon manager
 
Et un bon manager, ça se repère assez facilement. Et surtout, ce n'est pas aux encadrés de juger de la valeur de l'encadrant, c'est au rang au dessus.
 
Bref, je pense que j'ai raison

C'est ce qui est marqué dans mes fiches