Reprise du message précédent :

T'habite dans le rural toi ?

Voilà 35 ans, theo, toi, intrinsèque avaient moins de 30 ans. A 35 ans, vous pourrez acheter des trucs plus que corrects. Je vois déjà la différence entre mes débuts et maintenant en ayant une carrière correcte+. A mon avis, vous fantasmez sur le passé sur des faits faux.
4000 francs, c'est beaucoup, si on corrige de l'inflation, ça fait combien ?

En mensualités, ça faisait combien ?

 
Sur l'immo non mais c'est la conjoncture et la chance qui joue plus.
Les biens ont sauter 1 ou 2 CSP
 
Ce qui était accessible à des ouvriers ne l'est aujourd'hui que pour des cadres bien payés.
Par contre on a gagné en confort de vie (loisir, technologie etc...)

 
Raté, j avais un soucis au genoux, depuis que je cours, ça les muscle, et ils vont mieux

 
On en parle des mecs qui font un marathon en 2h15/20  
 
Courir à plus de 20km/h pendant 2h ! 2h !
 
Le physique humain est surprenant des fois.

Si c'est pour vivre dans la Thiérache  

 
On va te dire que c est tout à fait normal, tout à fait saine comme situation ..... #reset

323 habitants, rural ou pas selon toi ?

Pas persuadé du tout... Il y a pleins d'ouvriers bb pas proprio, pourquoi ?
L'exemple avec la maison à 300k vs 4000 francs de mensualités n'était déjà pas accessible à des ouvriers à mon avis.

 
   
 
Mes parents ont acheté en 87 à 300kFF, ça vaut maintenant 300-350k€, c'est plus le même profil qui peut acheter. D'ailleurs on le voit dans les chiffres, le patrimoine des BB, corrigé des effets de l'âge, est plus important que celui des générations d'avant et d'après, très largement grâce à l'immobilier.

Il y a plus d'habitants dans mon immeuble

Désolé mais vos chiffres sans les mensualités ne veulent rien dire...
Un prix de l'immo absolu sans le reste n'a aucun sens.

Tu vis en HLM ?  

Non

Et un peu de lecture : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=1373855

En gros : ils en ont chié avec les crises mais se rattrapent sur l'immo

EDIT : et on parle patrimoine, on est d'accord que l'on vit plus "confortablement" aujourd'hui

Perso, je compare avec le SMIC du moment (c'est pas parfait, mais ça donne un ordre d'idée)  87 à 300kFF = 65 SMIC, 300k€ aujourd'hui = 214 SMIC (j'ai pris les valeurs en brut car c'est les premières que j'ai trouvé).

 
Et quand je donne un exemple précis, tu le contestes .

C'est certain, c'est pour ça que je n'ai pas de "haine" envers les BB.
Ca m’empêche pas d'en recadrer 2-3 quand je peux.
 

Tu peux me sortir de la liste. Ne m'attribue pas des pensées que je n'ai pas. Et parce que j'ai 30 ans.
 
Sur le fond de ma pensée, je me suis plus intéressé aux travaux de Piketty et Friggit, pour comprendre le contexte macro qu'ils ont connu, qu'à mon simple ressenti ou mon petit cas perso (peu intéressant puisque je pense être un "outlier" social). Je trouve leur démarche très intéressante, notamment quand il s'agit de chercher avant 1945 ce qu'il s'est passé.

 
CA dépend de la proximité de la première ville de +/- 100k habitants  
 
Et donc ?

Par ce qu'ils n'ont pas pris le risque d'acheté de l'immo à XX% de taux de remboursement
C'est pour ça que je parlais de chance.
C'est pas par ce que les biens étaient accessible pour des ouvriers qu'ils ont tous acheté
De la même manière aujourd'hui que tous les cadres n'achètent pas forcément des biens immo même s'ils en ont les moyens.
 

Ben renseigne toi sur les chiffres.

Ça n'a pas trop de sens car si les mensualités sont identiques corrigées de l'inflation, la seconde situation est mieux car on amortit plus du prêt en valeur et donc on s'enrichit plus vite.
Faut pas oublier que l'immo malgré de fortes mensualités, c'est du patrimoine.... Vous omettez souvent ce point dans vos raisonnements.

Ah non il est bien ton exemple mais 4000 francs de 1991, c'est combien d'euros de 2019 ? 1200 ou 1300? Donc déjà de bons salaires pour l'époque.

T'as quel age Pilef ?  

 
  je comprends plus rien à ce que tu dis.

C'est bien votre problème. Vous parlez de chiffres de biens en oubliant tout le reste ce qui donne des raisonnements faux.
Je ne dis pas que c'est facile d'acheter de l'immo ou que c'est plus facile maintenant, juste qu'il faut d'autres données pour conclure que juste les prix ont fait x3 c'est horrible, avant les belles baraques étaient pour les ouvriers maintenant faut être cadre sup lolilol.

 
C'est pourtant parfaitement clair.
 
Une traite de 1000"€" aujoud'hui rapporte beaucoup plus de capitalisation qu'une traite de 1000"€" d'il y a 40 ans. Le "beaucoup plus" étant largement supérieur à 100% d'ailleurs.

 
Ben on c'est faux
Par ce que la traite de 1000€ avant à rapporté plus puisquelle profite de l'explosition des prix d'avant et de maintenant.
 
Si on regarde les travaux de friggit on voit que la capacité d'achat à baissé au file de l'eau.
Mais c'est vraiment un concours de circonstance: inflation + gentrification + bulle

Plus largement je pense qu'on en arrive à des notions comme la baisse tendancielle du taux de profit.
Rien à voir avec les BB donc.

C'est faux uniquement si l'immo baisse car vu les taux je ne sais pas comment tu peux le nier ou alors tu ne comprends pas de quoi tu parles  

 
Les BB sont juste le markeur temporel qui met ça en évidence
Ce n'est pas eux qui l'ont provoqué c'est eux qui en ont profité
Tant mieux pour eux.
 
Le problème c'est de demandé a continuer de payer ces largesses aux générations actuelles et futur.
 
Et je dis ça en étant la génération la plus baisé de l'histoire  

Est-ce que c'est convenable pour un vendredi ces discutions de topic immo ?
 
Qu'avez-vous prévu pour ce week-end de trois jours ?

On arrive à un autre point, l'anomalie démographique (et donc démocratique) qu'ils représentent.

 
WE de 2 jours pour moi. Lundi, je bosse pour les vieux...

 
Tu le fais exprès pour recouper avec leur conversation sur les BB ?  

 
T'oublies juste un point c'est l'inflation dans la période d'achat    
Ainsi que l'augmentation du bien pendant cette période    
 
De toutes façons la capacité d'achat immo est documenté et ça montre bien les difficultés des personnes à acheter comparer aux générations précédentes donc bon. On peut tourner ça dans tous les sens ça change pas la réalité du truc.
 
Mais c'est comme tout. C'est à la fin qu'on sera si on est gagnant ou pas.
 
ça se trouve dans 20ans tous ceux qui se plaignent de pas pouvoir acheter aujourd'hui seront bien content par ce que quelque leurs donnera un avantage demain  

Pour changer de sujet, est-ce que vous appréciez de fréquenter des milieux sociaux différents du vôtre ?
 
Y'a ma meuf qui m'a proposé de passer avec elle à la fête de Lutte Ouvrière avec ses potes, tous pauvres et très lettrés (principalement des doctorants ou agrégés de lettres), forcément très à gauche.
Perso je trouve ça sympa, ça change des milieux que je côtoie habituellement.

Personne du topic du côté de st malo ?

Ca dépend. Pourquoi?

 
Oui c'est très bien, si tu as une possibilité de fuite pour éviter les reloud et ou te barrer si c'est nul.
 
Remarque: c'est valable dans n'importe quel milieu sociale

 
J y suis en solo pour la soirée

 
 
 
Les podologues ne sont pas des charlatans mais ils s'adaptent c'est tout.
La filière va pas dire : "Stop aux semelles (sauf pour des cas extrèmes) et aux chaussures avec top amorti, allez apprendre à courir et vous pourrez vous passer de tout ça !"
 
Perso j'étais super sensible et ne pouvait pas courir 500m sans avoir mal aux genoux sans semelles et ma paire de chaussure qui allait bien.
Ca c'était avant et puis à 41 ans j'ai appris une nouvelle gestuelle.
Depuis plus de semelles, je peux mettre les chaussures que je veux (même des converses) et je cours sans aucune douleur et avec moins de fatigue.
Ca m'a juste coûté des douleurs aux mollets pendant pas mal de sorties le temps que ces derniers se fassent à leur nouveau rôle (amortisseurs)
 
Après regardez comment les pros courent, les points c'est devant la chaussure