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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°56140708
oh_damned
Posté le 26-03-2019 à 17:49:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Cette dérive gauchiste du topic est inquiétante. :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
mood
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Posté le 26-03-2019 à 17:49:49  profilanswer
 

n°56140716
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2019 à 17:50:13  answer
 

Et encore, gregouf est pas là aujourd'hui.

n°56140791
mnml
Posté le 26-03-2019 à 18:02:00  profilanswer
 


 
Si c'était en laboratoire, avec une expérience scientifique et des produits testés et à petite dose pourquoi pas. Mais quand on voit avec quoi sont coupés les drogues (lessive, bout de verre, plastique, ..) ça ne me tente pas du tout. Et je ne sais pas pour le LSD, mais le MDMA peut provoquer des dégâts importants au niveau du cœur, et en une seul prise.
 
Bref le risque me parait trop important pour être attiré par tous ces trucs de junkies  :D

n°56140796
gimly the ​knight
Posté le 26-03-2019 à 18:03:19  profilanswer
 


 
Et c'est rien de le dire, y'a juste à lire les 20 derniers posts pour s'en convaincre :/

n°56140807
oh_damned
Posté le 26-03-2019 à 18:05:26  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
Si c'était en laboratoire, avec une expérience scientifique et des produits testés et à petite dose pourquoi pas. Mais quand on voit avec quoi sont coupés les drogues (lessive, bout de verre, plastique, ..) ça ne me tente pas du tout. Et je ne sais pas pour le LSD, mais le MDMA peut provoquer des dégâts importants au niveau du cœur, et en une seul prise.
 
Bref le risque me parait trop important pour être attiré par tous ces trucs de junkies  :D


 
Certains diront que c'est à cause de la pénalisation ça :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°56140815
pilef
Posté le 26-03-2019 à 18:07:03  profilanswer
 

Source ?
 

mnml a écrit :

Si c'était en laboratoire, avec une expérience scientifique et des produits testés et à petite dose pourquoi pas. Mais quand on voit avec quoi sont coupés les drogues (lessive, bout de verre, plastique, ..) ça ne me tente pas du tout. Et je ne sais pas pour le LSD, mais le MDMA peut provoquer des dégâts importants au niveau du cœur, et en une seul prise.
 
Bref le risque me parait trop important pour être attiré par tous ces trucs de junkies  :D

Source ?
 
:o

n°56140816
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-03-2019 à 18:07:10  profilanswer
 

pilef a écrit :

En tout cas, ce n'est pas moi qui aie posté le message ci-dessous [:cosmoschtroumpf]  
 


 

pilef a écrit :

En ce qui me concerne, n'ayant pas constaté cette perte de mémoire; quand tu as posté ce message, j'ai immédiatement fait le lien avec ta consommation de substances récréatives en tout genre.


 
Je n’ai pas vraiment l’impression que ce soit le cas pour notre ami :o
J’aurais dit thérapeutique :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°56140823
pilef
Posté le 26-03-2019 à 18:08:06  profilanswer
 

Mon mauvais :o

n°56140833
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-03-2019 à 18:09:29  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
Ça me fait penser à un reportage que j'avais vu il y a plusieurs années sur un mec qui avait une maladie qui l'empéchait de coordonner ses muscles. On le voyait ensuite prendre du LSD et enfiler une veste, faire des mouvements qu'il ne pouvait plus faire depuis longtemps. C'était assez bluffant.


 
Les US sont en train de revoir les règles pour certaines drogues. Une fois la diabolisation passée, les études montrent que certaines drogues aident pour certaines maladies.
 
https://www.washingtonpost.com/life [...] story.html


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°56140846
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-03-2019 à 18:10:47  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
J'ai au demeurant également une maladie incurable qui se soigne assez efficacement avec ça  [:spamafote]


 
Car fictive ? ou diagnostiquée par un docteur ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
mood
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Posté le 26-03-2019 à 18:10:47  profilanswer
 

n°56140852
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2019 à 18:11:18  answer
 

pilef a écrit :

Source ?
 


Bah celle postée par gimly.  
Sinon pornla mdma dernièrement j’ai lu ça. http://fr.traxmag.com/article/5041 [...] medicament

n°56140859
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-03-2019 à 18:12:30  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
Si c'était en laboratoire, avec une expérience scientifique et des produits testés et à petite dose pourquoi pas. Mais quand on voit avec quoi sont coupés les drogues (lessive, bout de verre, plastique, ..) ça ne me tente pas du tout. Et je ne sais pas pour le LSD, mais le MDMA peut provoquer des dégâts importants au niveau du cœur, et en une seul prise.
 
Bref le risque me parait trop important pour être attiré par tous ces trucs de junkies  :D


 
C’est le gros problème. Ca se voit avec le fentanyl.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°56140906
gimly the ​knight
Posté le 26-03-2019 à 18:19:28  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Car fictive ? ou diagnostiquée par un docteur ?


 
Ca dépend si les neurologues sont des docteurs ou pas  [:spamafote]

n°56140908
pilef
Posté le 26-03-2019 à 18:19:43  profilanswer
 

Le redface s'appliquait aux deux "source ?". Désolé pour la confusion :D

n°56140938
gimly the ​knight
Posté le 26-03-2019 à 18:24:29  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
C’est le gros problème. Ca se voit avec le fentanyl.


 
Oui, enfin, dans un pays qui prescrit les opioïdes comme des bonbons, c'est pas non plus étonnant. Mon pote dentiste a été extrêmement choqué avec ça quand il a commencé à exercer aux US. Cela dit, c'est pas un problème de drogue, c'est une conséquence directe de la prohibition ca.

n°56140950
oh_damned
Posté le 26-03-2019 à 18:26:42  profilanswer
 

Comment mettez-vous la frontière entre l'usage récréatif convenable et l'usage non convenable où le consommateur de drogue le fait pour s'évader d'un quotidien trop difficile à supporter ?
Vraie question
No red face

Message cité 3 fois
Message édité par oh_damned le 26-03-2019 à 18:27:02

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°56140963
gimly the ​knight
Posté le 26-03-2019 à 18:28:23  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Comment mettez-vous la frontière entre l'usage récréatif convenable et l'usage non convenable où le consommateur de drogue le fait pour s'évader d'un quotidien trop difficile à supporter ?
Vraie question
No red face


 
De la même manière que pour l'alcool, il n'y a pas de différence  [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 26-03-2019 à 18:30:19
n°56140983
oh_damned
Posté le 26-03-2019 à 18:30:32  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
De la même manière que pour l'alcool  [:spamafote]


 
Seuils + ou - arbitraires donc  [:spamafote]
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°56140988
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-03-2019 à 18:31:14  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Oui, enfin, dans un pays qui prescrit les opioïdes comme des bonbons, c'est pas non plus étonnant. Mon pote dentiste a été extrêmement choqué avec ça quand il a commencé à exercer aux US. Cela dit, c'est pas un problème de drogue, c'est une conséquence directe de la prohibition ca.


 
Je ne vois pas le rapport entre prescription et le fentanyl utilisé pour couper la coke
 
https://www.npr.org/sections/health [...] drug-users


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°56140994
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-03-2019 à 18:31:58  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Comment mettez-vous la frontière entre l'usage récréatif convenable et l'usage non convenable où le consommateur de drogue le fait pour s'évader d'un quotidien trop difficile à supporter ?
Vraie question
No red face


 
Fréquence, besoin, contexte.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°56141002
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2019 à 18:33:09  answer
 

oh_damned a écrit :


 
Seuils + ou - arbitraires donc  [:spamafote]
 


Bah comme pour la fête ou n’importe quelle autre pratique. Au hasard la course à pied.  
Ça dépend si c’est pour oublier ta vie ou ton passé ou que t’aime vraiment ça.  
Mais dans tous les cas c’est pour s’évader.

n°56141011
pilef
Posté le 26-03-2019 à 18:34:47  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Comment mettez-vous la frontière entre l'usage récréatif convenable et l'usage non convenable où le consommateur de drogue le fait pour s'évader d'un quotidien trop difficile à supporter ?
Vraie question
No red face

Pour moi le vrai sujet, c'est la dépendance. A partir du moment où tu es dépendant, il n'y a plus d'usage récréatif, il n'y a plus de plaisir, il y a juste un besoin irrépressible à assouvir. Et ça, je ne vois pas comment cela peut être qualifié de convenable.
 
Et je ne connais qu'un seul moyen de (se) prouver qu'on n'est pas dépendant d'une substance : se priver totalement de la substance pendant un mois.

n°56141017
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2019 à 18:35:38  answer
 

pilef a écrit :

Pour moi le vrai sujet, c'est la dépendance. A partir du moment où tu es dépendant, il n'y a plus d'usage récréatif, il n'y a plus de plaisir, il y a juste un besoin irrépressible à assouvir. Et ça, je ne vois pas comment cela peut être qualifié de convenable.
 
Et je ne connais qu'un seul moyen de (se) prouver qu'on n'est pas dépendant d'une substance : se priver totalement de la substance pendant un mois.


Dans ce cas j’ai l’oxygène et le tabac. :o

n°56141035
gimly the ​knight
Posté le 26-03-2019 à 18:39:31  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je ne vois pas le rapport entre prescription et le fentanyl utilisé pour couper la coke
 
https://www.npr.org/sections/health [...] drug-users


 
Non mais disons qu'il y a plus de morts par Fentanyl prescrit aux US que par coupage sauvage il me semble. Et quand le produit est produit et disponible en masse, ca facilite beaucoup les choses pour les dealer peu scrupuleux.
On n'a pas encore ce genre de problème en Europe, sur les deux cotés du sujets d'ailleurs.

n°56141038
gimly the ​knight
Posté le 26-03-2019 à 18:40:12  profilanswer
 

pilef a écrit :

Pour moi le vrai sujet, c'est la dépendance. A partir du moment où tu es dépendant, il n'y a plus d'usage récréatif, il n'y a plus de plaisir, il y a juste un besoin irrépressible à assouvir. Et ça, je ne vois pas comment cela peut être qualifié de convenable.
 
Et je ne connais qu'un seul moyen de (se) prouver qu'on n'est pas dépendant d'une substance : se priver totalement de la substance pendant un mois.


 
Cool, tout va bien pour moi alors.
 
Y'en a pas beaucoup qui peuvent dire ca pour l'alcool en revanche :o

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 26-03-2019 à 18:42:21
n°56141041
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-03-2019 à 18:40:20  profilanswer
 


 
Le sexe  [:zedlefou:1]


Message édité par Youmoussa le 26-03-2019 à 18:40:45

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°56141045
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2019 à 18:40:36  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non mais disons qu'il y a plus de morts par Fentanyl prescrit aux US que par coupage sauvage il me semble. Et quand le produit est produit et disponible en masse, ca facilite beaucoup les choses pour les dealer peu scrupuleux.
On n'a pas encore ce genre de problème en Europe, sur les deux cotés du sujets d'ailleurs.


On a ce genre de problème au niveau des prescriptions d’opiacés déjà. Dans une moindre mesure qu’aux US. Mais c’est assez hallucinant dans mon entourage.

n°56141058
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-03-2019 à 18:42:13  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non mais disons qu'il y a plus de morts par Fentanyl prescrit aux US que par coupage sauvage il me semble. Et quand le produit est produit et disponible en masse, ca facilite beaucoup les choses pour les dealer peu scrupuleux.
On n'a pas encore ce genre de problème en Europe, sur les deux cotés du sujets d'ailleurs.


 
Je ne dis pas le contraire, mais on s’éloigne de ma réponse liée au post de mnml.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°56141084
gimly the ​knight
Posté le 26-03-2019 à 18:46:28  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je ne dis pas le contraire, mais on s’éloigne de ma réponse liée au post de mnml.


 
Non mais que le principal problèmes des produits soit liés à la prohibition, c'est une évidence, et ca concerne tous les produits, pas un en particulier, c'était pareil avec l'alcool coupé au méthanol aux US quand l'alcool y était prohibé.
 
En France on n'a pas encore le Fentanyl, mais j'entend dire qu'il y a de plus en plus d'herbe de mauvaise qualité aspergée de  cannabinoïdes de synthèses qui circule (ce qui la rend artificiellement  trés forte). C'est pas le même niveau de gravité, mais ca va quand même poser pas mal de problèmes.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 26-03-2019 à 18:50:19
n°56141180
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 26-03-2019 à 19:01:31  profilanswer
 


 
Il y a de toutes façons une certaine schizophrenie entre le « il faut traiter la douleur à tout prix » et le « oh mon dieu les gens consomment des opiacés ».  
Ça passe d’un extrême à l’autre avec beaucoup de facilités.

n°56141225
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2019 à 19:06:47  answer
 

etoile64 a écrit :


 
Il y a de toutes façons une certaine schizophrenie entre le « il faut traiter la douleur à tout prix » et le « oh mon dieu les gens consomment des opiacés ».  
Ça passe d’un extrême à l’autre avec beaucoup de facilités.


Ben la dernière expérience que j'ai eu c'est ma mère qui a des douleurs et à qui on prescrit un truc avec 25mg de poudre d'opium ou un truc comme ça. Alors certes elle était bien hein. Mais incapable de faire quoique ce soit tellement elle était déboitée. :o  
Elle a décidé de plus en reprendre et de demander un truc moins fort. Mais j'ai trouvé ça hallucinant qu'on prescrive aussi facilement un truc aussi fort.

n°56141234
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-03-2019 à 19:07:48  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non mais que le principal problèmes des produits soit liés à la prohibition, c'est une évidence, et ca concerne tous les produits, pas un en particulier, c'était pareil avec l'alcool coupé au méthanol aux US quand l'alcool y était prohibé.
 
En France on n'a pas encore le Fentanyl, mais j'entend dire qu'il y a de plus en plus d'herbe de mauvaise qualité aspergée de  cannabinoïdes de synthèses qui circule (ce qui la rend artificiellement  trés forte). C'est pas le même niveau de gravité, mais ca va quand même poser pas mal de problèmes.


 
Purdue vient de payer
https://www.industryweek.com/leader [...] 70-million
 
Comme ils disent par ici, l’industrie pharmaceutique va vivre ce qu’a vécu l’industrie du tabac en mentant en connaissance de cause.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°56141268
glandoll
Posté le 26-03-2019 à 19:13:30  profilanswer
 

pilef a écrit :

Pour moi le vrai sujet, c'est la dépendance. A partir du moment où tu es dépendant, il n'y a plus d'usage récréatif, il n'y a plus de plaisir, il y a juste un besoin irrépressible à assouvir. Et ça, je ne vois pas comment cela peut être qualifié de convenable.

 

Et je ne connais qu'un seul moyen de (se) prouver qu'on n'est pas dépendant d'une substance : se priver totalement de la substance pendant un mois.

 
gimly the knight a écrit :

 

Cool, tout va bien pour moi alors.

 

Y'en a pas beaucoup qui peuvent dire ca pour l'alcool en revanche :o


Trop de choses à fêter dans une vie convenable  :O

 

Faudrait que je le fasse le mois mais je ne trouve jamais quand  :sweat:

n°56141277
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2019 à 19:14:15  answer
 

glandoll a écrit :


Trop de choses à fêter dans une vie convenable  :O
 
Faudrait que je le fasse le mois mais je ne trouve jamais quand  :sweat:


Février. C’est le plus court. :o

n°56141506
mnml
Posté le 26-03-2019 à 19:50:45  profilanswer
 

pilef a écrit :

Source ?

 

:o


Sur le mdma ?

 

Au temps pour moi il faut a priori plusieurs prises pour détruire durablement le cœur.

 

Vu les effets je suis quand même tenté de ne jamais essayer :

Citation :


Une prise même unique de MDMA peut déclencher durablement des troubles de la personnalité[27], dépressions, psychoses, paranoïa[31], une schizophrénie[32],[33] ou encore un « syndrome post-hallucinatoire persistant » (angoisses, phobies, état confusionnel, dépression voire bouffées délirantes aiguës).

 

Déjà qu'avec les pétards l'effet peut être bien fort d'après mon souvenir, pas envie de tester plus... Et pour être franc ça ne m'attire plus trop ce genre de délire.


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°56141525
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2019 à 19:52:58  answer
 

mnml a écrit :


Sur le mdma ?
 
Au temps pour moi il faut a priori plusieurs prises pour détruire durablement le cœur.
 
Vu les effets je suis quand même tenté de ne jamais essayer :

Citation :


Une prise même unique de MDMA peut déclencher durablement des troubles de la personnalité[27], dépressions, psychoses, paranoïa[31], une schizophrénie[32],[33] ou encore un « syndrome post-hallucinatoire persistant » (angoisses, phobies, état confusionnel, dépression voire bouffées délirantes aiguës).


 
Déjà qu'avec les pétards l'effet peut être bien fort d'après mon souvenir, pas envie de tester plus... Et pour être franc ça ne m'attire plus trop ce genre de délire.


Ca c'est si tu le récupère dans un labo clandestin ukrainien ou ils comptent moitié en teaspoon moitié en gramme je pense. :o

n°56141634
mnml
Posté le 26-03-2019 à 20:09:05  profilanswer
 


Oui sans doute, mais bon, dans le doute je préfère ma petite bière peinard :wahoo:


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°56141641
glandoll
Posté le 26-03-2019 à 20:10:07  profilanswer
 

mnml a écrit :


Oui sans doute, mais bon, dans le doute je préfère ma petite bière peinard :wahoo:


Tu bois quoi ?

n°56142135
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 26-03-2019 à 21:21:56  profilanswer
 


 
Bah y a pas trop d'alternative en fait. Y a pas mal de CI aux AINS, le néfopam est théoriquement réservé à la voie intra-veineuse (même si on en prescrit hors AMM, mais bon voilà...), reste que les opioïdes dès que tu veux un peu plus que du paracetamol.

n°56142157
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2019 à 21:25:07  answer
 

etoile64 a écrit :


 
Bah y a pas trop d'alternative en fait. Y a pas mal de CI aux AINS, le néfopam est théoriquement réservé à la voie intra-veineuse (même si on en prescrit hors AMM, mais bon voilà...), reste que les opioïdes dès que tu veux un peu plus que du paracetamol.


Ah mais surement, je dis pas le contraire, j'en serais bien incapable je suis pas médecin. :o  
J'ai trouvé ça hallucinant de voir ma mère défoncée à ce point quoi. :o

n°56142163
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 26-03-2019 à 21:26:01  profilanswer
 

Phenom a écrit :

Le topic narco c'est à côté.


Ça pourrait t’être utile pourtant !


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
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