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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°52622269
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2018 à 00:06:16  answer
 

Reprise du message précédent :

chaisedejardin a écrit :

Après, c'est à mettre en rapport avec tes revenus. Pour un couple à 10k mensuels ou +, 3k dans le logement, c'est pas grand chose.


 Ouais,  3000 on est loin de les toucher à 2 , depuis quelques temps :D

mood
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Posté le 06-03-2018 à 00:06:16  profilanswer
 

n°52622285
Professor
Posté le 06-03-2018 à 00:11:03  profilanswer
 


 
 
 
Laisse ...  [:clooney6]  
les mecs sont content de vivre à Paris

n°52622297
chaisedeja​rdin
Posté le 06-03-2018 à 00:15:36  profilanswer
 

Un petit appart à Graslin ça peut-être supportable quelques années, mais j'aurais vraiment peur de tourner en rond à Nantes :o
9 mois m'ont suffit. :D

n°52622316
faulquemon​t
Posté le 06-03-2018 à 00:21:37  profilanswer
 

Les mecs qui sont fiers d'avoir de la surface dans des trous paumés  :whistle:

n°52622321
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 06-03-2018 à 00:24:14  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°52622332
Professor
Posté le 06-03-2018 à 00:27:21  profilanswer
 

faulquemont a écrit :

Les mecs qui sont fiers d'avoir de la surface dans des trous paumés  :whistle:


Tu veux dire moins de 100k hab comme Cannes ?  :o

n°52622505
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 06-03-2018 à 03:09:25  profilanswer
 


Peut être car 50m² en bonne état c'est 2x plus cher et donc pas de mes moyens  :D
Et ici les ruines, c'est souvent 200 à 400m². 114m² c'est petit pour mon village.

 

j'ai payé ma ruine 40K€ sur 18 ans (+17K€ pour une toiture pas prévu). Un appart basique sans cuisine (style rénové pour de la location) c'était 80K€ pour 50m². Trop cher pour moi (passé par niveau crédit) sachant que c'était déjà à 50km de mon travail. La dur vie des petites salaire travaillant sur la côte basque. Avant ça, j’étais en location dans un 40m² très humide (des champignon sortait des mur si le déshumidificateur électrique - acheté moi même - était éteint plus de 3 jours) à 25km du travail.

 

Actuellement, si je devais vendre, le bien partirai à un bricoleur autour de 80K€. Hormis une chape sur 40m², tout le gros oeuvre est fini, reste plus que du moyen (placo, élec, plomberie, fenêtre) oeuvre à finir.


Message édité par andre1980 le 06-03-2018 à 03:19:32

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°52622546
LooKooM
Posté le 06-03-2018 à 04:55:08  profilanswer
 

Merci pour ton retour Andre, ta decision semble avoir tout son sens pour moi - a l'exception peut etre des lourds frais de transport quotidiens induits par les 100km par jour.

n°52622557
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-03-2018 à 05:28:33  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :

Après, c'est à mettre en rapport avec tes revenus. Pour un couple à 10k mensuels ou +, 3k dans le logement, c'est pas grand chose.

 


Sauf que dans l absolu, dépenser 3 putains de smic pour te loger c'est du n'importe quoi.

 

J ai une limite psychologique à 1 smic par mois perso.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°52622566
LooKooM
Posté le 06-03-2018 à 05:47:56  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Sauf que dans l absolu, dépenser 3 putains de smic pour te loger c'est du n'importe quoi.
 
J ai une limite psychologique à 1 smic par mois perso.


 
Malheureusement, a mesure que tu t'eloignes des taches de base, que tu travailles a l'etranger, le point de reference SMIC a de moins en moins de sens. C'est triste je l'admets.
Un ordinateur portable Apple comme tu en vois par paquet de 10 au moindre Starbucks du coin coute 2 SMIC. Des vacances au ski en famille, cf. quelques posts precedents c'est 10 smics pour une semaine.  

mood
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Posté le 06-03-2018 à 05:47:56  profilanswer
 

n°52622567
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 06-03-2018 à 05:55:20  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 


Sauf que dans l absolu, dépenser 3 putains de smic pour te loger c'est du n'importe quoi.

 

J ai une limite psychologique à 1 smic par mois perso.

 

C'est forcément relatif à ce que tu gagnes et au coût de la vie sur place.

 

Comme quoi les limites psychologiques c'est surprenant parfois :o Moi je suis prêt à dépenser beaucoup plus en logement mais je ne serai jamais prêt à autant de temps de trajet :o

n°52622574
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-03-2018 à 06:08:33  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Malheureusement, a mesure que tu t'eloignes des taches de base, que tu travailles a l'etranger, le point de reference SMIC a de moins en moins de sens. C'est triste je l'admets.
Un ordinateur portable Apple comme tu en vois par paquet de 10 au moindre Starbucks du coin coute 2 SMIC. Des vacances au ski en famille, cf. quelques posts precedents c'est 10 smics pour une semaine.

 


Le biais de perception est aussi la en fait.

 

Le premier Starbucks de Lorraine va ouvrir à la gare de Metz vers juin/juillet.

 

Le fait est qu'il va se mettre la parce qu'il n'y a que les frontaliers luxembourgeois qui vont accepter de payer 10 euros un café.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°52622576
tryptique
Stay hungry, stay foolish
Posté le 06-03-2018 à 06:10:07  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Le biais de perception est aussi la en fait.
 
Le premier Starbucks de Lorraine va ouvrir à la gare de Metz vers juin/juillet.
 
Le fait est qu'il va se mettre la parce qu'il n'y a que les frontaliers luxembourgeois qui vont accepter de payer 10 euros un café.


10€ le café, t'es marseillais ?


---------------
"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.
n°52622578
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-03-2018 à 06:10:37  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Malheureusement, a mesure que tu t'eloignes des taches de base, que tu travailles a l'etranger, le point de reference SMIC a de moins en moins de sens. C'est triste je l'admets.
Un ordinateur portable Apple comme tu en vois par paquet de 10 au moindre Starbucks du coin coute 2 SMIC. Des vacances au ski en famille, cf. quelques posts precedents c'est 10 smics pour une semaine.

 


Et le ski ça fait 10 ans que je vous dis, chiffre à l appui, que ça ne concerne personne.

 

Encore une fois, il faut différentier la société présentée dans les médias (qui doit correspondre à notre microcosme et à celui des journalistes)  de la "vraie vie".

 

C'est pas pour rien si les extrêmes progressent : les gens se sentent largement exclues de ce qu'on leur présente être la normalité


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°52622579
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 06-03-2018 à 06:10:49  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Le biais de perception est aussi la en fait.
 
Le premier Starbucks de Lorraine va ouvrir à la gare de Metz vers juin/juillet.
 
Le fait est qu'il va se mettre la parce qu'il n'y a que les frontaliers luxembourgeois qui vont accepter de payer 10 euros un café.


 
Y en a un à Nancy :o


---------------
More GG, more skill
n°52622581
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-03-2018 à 06:12:53  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

 

C'est forcément relatif à ce que tu gagnes et au coût de la vie sur place.

 

Comme quoi les limites psychologiques c'est surprenant parfois :o Moi je suis prêt à dépenser beaucoup plus en logement mais je ne serai jamais prêt à autant de temps de trajet :o

 


Je comprends :D

 

Mais je suis assez d'accord. Le fait est qu'en ayant une vraie maison en bon état pour moins de 1000 euros par mois, il me paraît complètement abberant de foutre le double dans un appartement.

 

Mes collègues qui viennent de Paris sont d'ailleurs les seuls qui cherchent à se loger à Luxembourg, tout en se plaignant tout de même des prix des loyers (plus cher qu'à Paris).

 

Mais il paraît que le Luxembourg est une ville mondiale, et le dernier gros programme hamilius se vends à plus de 10k le m2, principalement à des russes.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°52622583
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-03-2018 à 06:13:46  profilanswer
 

tryptique a écrit :


10€ le café, t'es marseillais ?

 

Ok, 8 euros le dernier capucino de mes couilles spéciale que j'avais pris au Starbucks de la défense


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°52622584
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-03-2018 à 06:14:07  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

 

Y en a un à Nancy :o

 

Ha tu me l'apprends :)


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°52622589
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 06-03-2018 à 06:21:18  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Ok, 8 euros le dernier capucino de mes couilles spéciale que j'avais pris au Starbucks de la défense


Non mais Starbucks, c'est du sucre aromatisé au café pas du café :o

n°52622590
faulquemon​t
Posté le 06-03-2018 à 06:22:30  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ok, 8 euros le dernier capucino de mes couilles spéciale que j'avais pris au Starbucks de la défense


 :lol:

n°52622591
LooKooM
Posté le 06-03-2018 à 06:24:30  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Et le ski ça fait 10 ans que je vous dis, chiffre à l appui, que ça ne concerne personne.
 
Encore une fois, il faut différentier la société présentée dans les médias (qui doit correspondre à notre microcosme et à celui des journalistes)  de la "vraie vie".
 
C'est pas pour rien si les extrêmes progressent : les gens se sentent largement exclues de ce qu'on leur présente être la normalité


 
50% des cadres et 25% des francais vont au ski chaque hiver, ca monte a 30% si tu regardes les gens qui y vont un hiver sur deux. Le ski n'est pas non plus l'activite du top 1 ou 5%... n'exagere pas.

n°52622595
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-03-2018 à 06:27:17  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

50% des cadres et 25% des francais vont au ski chaque hiver, ca monte a 30% si tu regardes les gens qui y vont un hiver sur deux. Le ski n'est pas non plus l'activite du top 1 ou 5%... n'exagere pas.

 

Top 5% je le maintiens


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°52622597
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 06-03-2018 à 06:28:45  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

25% des francais vont au ski chaque hiver

 

Source ? Là c'est un peu gros LooKoom :/

 

Moi j'ai ça :

 
Citation :

Les deux tiers des Français ne partent jamais en vacances l’hiver (de début décembre à fin mars) selon le Crédoc [1]. Moins d’un Français sur cinq (17 %) part au moins une fois tous les deux ans, un sur dix tous les ans. Partir skier est encore plus rare : seuls 8 % des Français le font au moins une fois tous les deux ans.

 

Partir en hiver n'est pas partir au ski comme c'est souligné ici...

 

https://www.inegalites.fr/Les-sport [...] rivilegies
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

Message cité 1 fois
Message édité par speedboyz30 le 06-03-2018 à 06:29:53
n°52622599
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2018 à 06:29:22  answer
 


 

chaisedejardin a écrit :


 
Intéressant. Je suis assez frileux pour acheter, d'autant plus qu'on n'a pas un apport énorme, 100k environ, et on risque de bouger un peu dans les années à venir, donc la loc d'un petit appart sympa ça me dit bien. Je sais bien que je mets le curseurs très haut autour des 3/4k et qu'on peut trouver très bien à moins cher à Paris/Genève, mais la tranquillité c'est pas un point de détail pour moi :o


 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  
 
Tu crois sérieusement que "plus c'est cher, mieux c'est insonorisé" ?  
 
 
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  
 
Voir pire, tu crois que parce que les mecs claquent 3-4k€, c'est pas des mecs qui foutent le bordel le soir venu ?

n°52622600
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-03-2018 à 06:29:53  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

 

Source ? Là c'est un peu gros LooKoom :/

 

Moi j'ai ça :

 
Citation :

Les deux tiers des Français ne partent jamais en vacances l’hiver (de début décembre à fin mars) selon le Crédoc [1]. Moins d’un Français sur cinq (17 %) part au moins une fois tous les deux ans, un sur dix tous les ans. Partir skier est encore plus rare : seuls 8 % des Français le font au moins une fois tous les deux ans.

 

Partir en hiver n'est pas partir au ski comme c'est souligné ici...

 

https://www.inegalites.fr/Les-sport [...] rivilegies

 

Speedboys attention, quand je citais ici inégalités. Fr il y a 10 ans on me traitait de communiste :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°52622603
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 06-03-2018 à 06:33:03  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Speedboys attention, quand je citais ici inégalités. Fr il y a 10 ans on me traitait de communiste :o

 

J'ai rajouté lemonde et je peux mettre europe 1 si vous voulez.

 

http://www.europe1.fr/economie/vac [...] ir-2968580

 

25% des français au ski chaque année c'est totalement impossible, même avec beaucoup de mauvaise foi  [:zyzz:1]


Message édité par speedboyz30 le 06-03-2018 à 06:33:26
n°52622606
LooKooM
Posté le 06-03-2018 à 06:35:43  profilanswer
 

Oui c'est un site tres oriente, l'equivalent de sites d'extreme droite pour sourcer des stats raciales/religieuses. Pas tres serieux selon moi.
 
https://lexpansion.lexpress.fr/actu [...] 54307.html
 
50% des francais partent en vacances d'hiver, 45% des cadres vont au ski, en revanche effectivement moins de 15-20% toute population confondue ce qui est moins que ce que j'avais en tete. Mais on ne parle pas du top 5% non plus.

n°52622610
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-03-2018 à 06:37:29  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Oui c'est un site tres oriente, l'equivalent de sites d'extreme droite pour sourcer des stats raciales/religieuses. Pas tres serieux selon moi.

 

https://lexpansion.lexpress.fr/actu [...] 54307.html

 

50% des francais partent en vacances d'hiver, 45% des cadres vont au ski, en revanche effectivement moins de 15-20% toute population confondue ce qui est moins que ce que j'avais en tete. Mais on ne parle pas du top 5% non plus.

 

Inégalité.fr est orienté dans l interprétation qu'il fait des chiffres, pas dans les chiffres ;)


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°52622625
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2018 à 06:47:03  answer
 

LooKooM a écrit :

 

50% des cadres et 25% des francais vont au ski chaque hiver, ca monte a 30% si tu regardes les gens qui y vont un hiver sur deux. Le ski n'est pas non plus l'activite du top 1 ou 5%... n'exagere pas.


dafuq...

 

Si c'étais le cas, les stations auraient même pas la capacité de tous les accueillir... Tu crois vraiment que 19 millions de personnes ont les moyens de partir au ski ?

 


Bon, vite fait, juste comme ça... Le ski en France, c'est 10 millions de touriste par an... et en station, il n'y a "que" 70% de Français le reste étant majoritairement des Britanniques, des Belges et des Néerlandais... et ça  en comptant ceux qui vivent quasiment sur place et qui vont faire "une journée au ski" dans la station à moins de 2h de chez eux.

 


Alors 25% de Français... cette déconnexion... 300 balles de location par semaine + 24€ de forfait ski par jour + les frais sur places... En moyenne, un couple avec 2 gosses, la semaine lui coute 2300 balles, et t'es même pas sur d'avoir assez de neige pour skier quand tu réserves...

 


Les chiffres du ministère des sports, c'est 11% de Français ont pratiqué le ski l'année dernière...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-03-2018 à 06:49:33
n°52622629
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 06-03-2018 à 06:49:24  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Oui c'est un site tres oriente, l'equivalent de sites d'extreme droite pour sourcer des stats raciales/religieuses. Pas tres serieux selon moi.

 

https://lexpansion.lexpress.fr/actu [...] 54307.html

 

50% des francais partent en vacances d'hiver, 45% des cadres vont au ski, en revanche effectivement moins de 15-20% toute population confondue ce qui est moins que ce que j'avais en tete. Mais on ne parle pas du top 5% non plus.

 

Tu as l'étude du crédoc (2010) citée par Le Monde qui parle aussi de 8% et ce vieux doc (2004) du gouvernement :

 

http://www.sports.gouv.fr/IMG/arch [...] _06-06.pdf

 

Plutôt fiable et cohérent je dirais.

 

Je vois mal comment on peut plus que doubler ces chiffres en quelques années :o Sauf à ratisser très large comme le fait la source de l'expansion :

 

Au total, 65% des vacanciers d'hiver (départs de novembre à mars) préfèrent en effet la montagne, contre 23% la mer et 6% la campagne, précise ce sondage, réalisé les 13 et 14 septembre auprès d'un échantillon de 1.044 personnes représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus.


Message édité par speedboyz30 le 06-03-2018 à 06:50:40
n°52622639
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-03-2018 à 06:56:02  profilanswer
 

Arrêtez de tomber sur Lookoom :D.

 

Il n'est pas plus déconnecté que le csp++ moyen, et à l'honnêteté d'afficher ses points de vue sans filtre.

 

Le fait est que je constate ceci quotidiennement, les csp+ ont une sincère tendance à penser que leur mode de vie est "normal", et aussi que ceux qui ne sont pas arrivé au même point ne peuvent s'en prendre qu'à eux même...

 

Ça va par exemple avec le fait de s'habiller exclusivement en boutique et plus en supermarché / gemo /. Kiabi par exemple.

 

Personnellement, ma famille et moi ne nous habillons plus qu'en boutique, mais j'ai bien conscience que c'est un choix de privilégié.

 

Mon  tout premier costume quand je suis sorti de bts venait de chez tati :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°52622641
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 06-03-2018 à 06:57:39  profilanswer
 

Qu'est-ce qu'on en a à foutre ?


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°52622645
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-03-2018 à 07:00:23  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Qu'est-ce qu'on en a à foutre ?

 

T'es qui ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°52622649
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 06-03-2018 à 07:01:26  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Qu'est-ce qu'on en a à foutre ?


 
C'est pas plus déconnant que d'autres sujets sur ce topic.
Savoir si le ski concerne 40 / 20 / ou moins de 10% des français est important pour cerner les conditions d'une vie convenable  [:zyzz:1]

n°52622650
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 06-03-2018 à 07:02:06  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
T'es qui ?


 
Oula Dante faut pas le chauffer lô, bien installé dans son petit wagon il est prêt à dégainer  [:leve le pied jeannot:2]

n°52622651
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-03-2018 à 07:03:07  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

 

Oula Dante faut pas le chauffer lô, bien installé dans son petit wagon il est prêt à dégainer [:leve le pied jeannot:2]

 

:D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°52622655
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 06-03-2018 à 07:06:39  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Et le ski ça fait 10 ans que je vous dis, chiffre à l appui, que ça ne concerne personne.
 
Encore une fois, il faut différentier la société présentée dans les médias (qui doit correspondre à notre microcosme et à celui des journalistes)  de la "vraie vie".
 
C'est pas pour rien si les extrêmes progressent : les gens se sentent largement exclues de ce qu'on leur présente être la normalité


Il y a plus de gens qui vont au ski que de smicards donc non ça ne concerne pas personne  


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°52622666
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 06-03-2018 à 07:14:40  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
C'est pas plus déconnant que d'autres sujets sur ce topic.
Savoir si le ski concerne 40 / 20 / ou moins de 10% des français est important pour cerner les conditions d'une vie convenable  [:zyzz:1]


 
Ah mais je suis d'accord, je parlais juste de la digression habillement sortie de nulle part :D


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°52622713
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 06-03-2018 à 07:32:54  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


 
Ah mais je suis d'accord, je parlais juste de la digression habillement sortie de nulle part :D


 
Pas complétement d'accord. Je vois pas comment on peut vivre convenablement en s'habillant chez Kiabi


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°52622715
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-03-2018 à 07:33:15  profilanswer
 

Dante en est resté encore au point d acheter des fringues super cher dans une boutique ....

n°52622749
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 06-03-2018 à 07:42:46  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
Pas complétement d'accord. Je vois pas comment on peut vivre convenablement en s'habillant chez Kiabi


 
+1
 

btbw03 a écrit :

Dante en est resté encore au point d acheter des fringues dans une boutique ....


 
FYP
Le mec qui vante Amazon et son avance technologique et qui va en boutique  :pt1cable:


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More GG, more skill
mood
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Posté le   profilanswer
 

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