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La vie convenable c'est


 
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°51755693
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 06-12-2017 à 12:20:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

glandoll a écrit :


 
750+750 de loyer + vacances = 1500+250 = 1750*12 +20000 = 41k€, ca augmente à chaque message  :D  
tu gagnes combien ?


 
Pas encore diplômé et déjà master en pipo [:el_risitas:4]


Message édité par speedboyz30 le 06-12-2017 à 12:20:56
mood
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Posté le 06-12-2017 à 12:20:24  profilanswer
 

n°51755777
oh_damned
Posté le 06-12-2017 à 12:27:30  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
C'est moins accessible que pour les générations précédentes tout de même non? Surtout pour les grosses villes.


 
A part sur Paris (Fuck Paris !!!), à 30mn max en voiture de n'importe quel bassin d'emploi français on trouve des maisons correctes à 200-300K€.
Les ménages les plus pauvres ne puissent pas accéder à la propriété facilement.
Mais le ménage moyen 2 parents trentenaires, dont au moins 1 des 2 est cadre, et avec 2 enfants, ils ont de quoi s'acheter une baraque.
C'est vraiment se foutre de la gueule du monde que d'affirmer le contraire.

n°51755804
henoutsen
Posté le 06-12-2017 à 12:30:22  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

A part sur Paris (Fuck Paris !!!), à 30mn max en voiture de n'importe quel bassin d'emploi français on trouve des maisons correctes à 200-300K€.
Les ménages les plus pauvres ne puissent pas accéder à la propriété facilement.
Mais le ménage moyen 2 parents trentenaires, dont au moins 1 des 2 est cadre, et avec 2 enfants, ils ont de quoi s'acheter une baraque.
C'est vraiment se foutre de la gueule du monde que d'affirmer le contraire.


Rabaisser la moyenne permet de voir sa situation plus haute qu'elle n'est  :o
Ou se conforter qu'on a pas si mal réussit finalement :jap:

Message cité 4 fois
Message édité par henoutsen le 06-12-2017 à 12:31:15
n°51755876
glandoll
Posté le 06-12-2017 à 12:38:39  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Rabaisser la moyenne permet de voir sa situation plus haute qu'elle n'est  :o  
Ou se conforter qu'on a pas si mal réussit finalement
:jap:


 
 :jap:  
un peu ce que disait avec justesse hier ou lundi Lookoom
 

n°51755991
Snev
Posté le 06-12-2017 à 12:50:50  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Rabaisser la moyenne permet de voir sa situation plus haute qu'elle n'est  :o  
Ou se conforter qu'on a pas si mal réussit finalement :jap:


+1

n°51756002
Theomede
De gauche radicale
Posté le 06-12-2017 à 12:51:54  profilanswer
 

:jap:  :jap:  
 
C'est un procédé assez triste d'ailleurs.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51756085
alkibiades
Posté le 06-12-2017 à 13:00:17  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Rabaisser la moyenne permet de voir sa situation plus haute qu'elle n'est  :o  
Ou se conforter qu'on a pas si mal réussit finalement :jap:


 
la notion de richesse est toujours relative au milieu dans lequel on évolue.
 
Il vaut mieux raisonner en pouvoir d'achat pour une meilleure visibilité.  (le gap +20% pour l'IDF est un minimum)
 
 

n°51756232
faulquemon​t
Posté le 06-12-2017 à 13:13:06  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Rabaisser la moyenne permet de voir sa situation plus haute qu'elle n'est  :o  
Ou se conforter qu'on a pas si mal réussit finalement :jap:


 :jap:  
 
 

alkibiades a écrit :


la notion de richesse est toujours relative au milieu dans lequel on évolue.
 
Il vaut mieux raisonner en pouvoir d'achat pour une meilleure visibilité.  (le gap +20% pour l'IDF est un minimum)


Tout à fait  :jap:

n°51757210
TheCleaner
Posté le 06-12-2017 à 14:16:58  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


A part sur Paris (Fuck Paris !!!), à 30mn max en voiture de n'importe quel bassin d'emploi français on trouve des maisons correctes à 200-300K€.
Les ménages les plus pauvres ne puissent pas accéder à la propriété facilement.
Mais le ménage moyen 2 parents trentenaires, dont au moins 1 des 2 est cadre, et avec 2 enfants, ils ont de quoi s'acheter une baraque.
C'est vraiment se foutre de la gueule du monde que d'affirmer le contraire.


 
Et pour les non cadres?  

n°51757232
Theomede
De gauche radicale
Posté le 06-12-2017 à 14:18:07  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Et pour les non cadres?  


Ils sont HS sur ce topic. Sauf s'ils sont indép et riches.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 06-12-2017 à 14:18:07  profilanswer
 

n°51757388
faulquemon​t
Posté le 06-12-2017 à 14:27:06  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Et pour les non cadres?  


Un couple d'employés/ouvriers de base avec 3k de revenus mensuels doit pouvoir emprunter facilement 200/250k sur 20/25 ans, auquel il convient d'ajouter l'apport préalablement constitué (épargne+donations reçues), et l'on dépasse allégrement les 300k [:spamafote]
 
Dans certaines régions, cela suffit déjà à acheter un bien pas trop mal :)

n°51757401
TheCleaner
Posté le 06-12-2017 à 14:28:42  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ils sont HS sur ce topic. Sauf s'ils sont indép et riches.


 

faulquemont a écrit :


Un couple d'employés/ouvriers de base avec 3k de revenus mensuels doit pouvoir emprunter facilement 200/250k sur 20/25 ans, auquel il convient d'ajouter l'apport préalablement constitué (épargne+donations reçues), et l'on dépasse allégrement les 300k [:spamafote]
 
Dans certaines régions, cela suffit déjà à acheter un bien pas trop mal :)


 
Ha oui voila, dante raconte n'imp mais c'est pas le seul

n°51757489
glandoll
Posté le 06-12-2017 à 14:35:09  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Ha oui voila, dante raconte n'imp mais c'est pas le seul


 
sur le message que tu cites, je ne vois pas.

n°51757496
Theomede
De gauche radicale
Posté le 06-12-2017 à 14:35:49  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
sur le message que tu cites, je ne vois pas.


Dans la vraie vie vraie, le mec est au chômage et sa femme est au foyer. C'est la moyenne il parait.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51757500
faulquemon​t
Posté le 06-12-2017 à 14:36:03  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Ha oui voila, dante raconte n'imp mais c'est pas le seul


Tu peux argumenter aussi hein.
 
A quel endroit ai-je commis une erreur  :??:

n°51757521
glandoll
Posté le 06-12-2017 à 14:37:49  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Dans la vraie vie vraie, le mec est au chômage et sa femme est au foyer. C'est la moyenne il parait.


 
moyenne sur 2 ou 3 personnes ici  :jap:

n°51757534
Theomede
De gauche radicale
Posté le 06-12-2017 à 14:38:52  profilanswer
 

faulquemont a écrit :


Tu peux argumenter aussi hein.
 
A quel endroit ai-je commis une erreur  :??:


Ben c'est simple, si t'as de quoi manger, t'es au-dessus de la moyenne, il faut t'estimer heureux.
 
Et à partir de 2k nets, franchement tu peux t'estimer riche, et au-dessus du lot  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51757539
henoutsen
Posté le 06-12-2017 à 14:39:14  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Et pour les non cadres?  


 
Nos locataires en RP, couple de 35 ans, les deux sont non cadre, nous ont proposé d'acheter notre maison ce weekend.
Ils sont déjà propriétaire d'une maison qu'ils mettent en location. [:spamafote]

n°51757561
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-12-2017 à 14:40:19  profilanswer
 

faulquemont a écrit :


Tu peux argumenter aussi hein.
 
A quel endroit ai-je commis une erreur  :??:


 
Ben là regarde bien :
 

TheCleaner a écrit :


 
Et pour les non cadres?  


 

faulquemont a écrit :


Un couple d'employés/ouvriers de base avec 3k de revenus mensuels doit pouvoir emprunter facilement 200/250k sur 20/25 ans, auquel il convient d'ajouter l'apport préalablement constitué (épargne+donations reçues), et l'on dépasse allégrement les 300k [:spamafote]
 
Dans certaines régions, cela suffit déjà à acheter un bien pas trop mal :)


 
Tu réponds à Janitor.
 


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°51757566
glandoll
Posté le 06-12-2017 à 14:40:24  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Nos locataires en RP, couple de 35 ans, les deux sont non cadre, nous ont proposé d'acheter notre maison ce weekend.
Ils sont déjà propriétaire d'une maison qu'ils mettent en location. [:spamafote]


 
quels cons, ils épargnent  :o

n°51757571
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-12-2017 à 14:40:39  profilanswer
 

faulquemont a écrit :


Tu peux argumenter aussi hein.

 

A quel endroit ai-je commis une erreur  :??:


avec 3k bruts mensuels à 2 ça parait compliqué d'emprunter 225 k€.
puis bon l'apport OK, les donations généralement quand t'es ouvrier tu te fais rarement rincer par la famille mais bon...

Message cité 2 fois
Message édité par KaiserCz le 06-12-2017 à 14:41:00
n°51757603
henoutsen
Posté le 06-12-2017 à 14:42:40  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


avec 3k bruts mensuels à 2 ça parait compliqué d'emprunter 225 k€.
puis bon l'apport OK, les donations généralement quand t'es ouvrier tu te fais rarement rincer par la famille mais bon...


 
Ca fait 1000/mois sur 25 ans, c'est tout à fait gérable.

n°51757609
henoutsen
Posté le 06-12-2017 à 14:43:18  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
quels cons, ils épargnent  :o


 
Je préfèrerai qu'ils continuent à nous donner du fric en fait :o

n°51757612
TheCleaner
Posté le 06-12-2017 à 14:43:25  profilanswer
 

faulquemont a écrit :


Tu peux argumenter aussi hein.
 
A quel endroit ai-je commis une erreur  :??:


 
Couple d'ouvrier à 3k pour le foyer + épargne et donation conséquente qui peuvent allègrement dépasser les 300K... non, tu dépeins une possibilité théorique mais dans la pratique un couple d'ouvrier ne peut pas mettre 300K dans une maison.
C'est sûr que si tu pars du principe que les gens épargne à mort et ont des cerises, c'est tout de suite plus simple comme ça

n°51757614
sadlig
Posté le 06-12-2017 à 14:43:35  profilanswer
 

faulquemont a écrit :


Tu peux argumenter aussi hein.

 

A quel endroit ai-je commis une erreur  :??:

 

Déja avec ces revenus tu constitues peu d’apport, ensuite tout le monde ne bénéficie pas de cerises et pas d’un montant élevé en moyenne.
Pour un cas concret, ma petite sœur est exactement le cas que tu présentes : trentenaire, Un peu moins de 3 k€ nets a 2. Lorsqu’ils ont voulu acheter une maison, après 5 ans de boulot (et donc d’épargne), mêle en étant tous 2 fonctionnaires, ils ne pouvait payer plus que 180 K€ et ils galéraient à trouver une maison en Normandie.

Message cité 4 fois
Message édité par sadlig le 06-12-2017 à 14:44:09

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°51757621
glandoll
Posté le 06-12-2017 à 14:43:59  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Tu réponds à Janitor.
 


 
[:john_tgv:8]

n°51757641
faulquemon​t
Posté le 06-12-2017 à 14:44:59  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


avec 3k bruts mensuels à 2 ça parait compliqué d'emprunter 225 k€.
puis bon l'apport OK, les donations généralement quand t'es ouvrier tu te fais rarement rincer par la famille mais bon...


Dans mon exemple il s'agit de 3k net.
 
Concernant les coups de pouce intergénérationnels, il sont assez courants quand même [:spamafote]

n°51757645
TheCleaner
Posté le 06-12-2017 à 14:45:13  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Ca fait 1000/mois sur 25 ans, c'est tout à fait gérable.


 
T'es aussi précis que le simulateur meiileurtaux féloche  :o

n°51757652
henoutsen
Posté le 06-12-2017 à 14:45:42  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
T'es aussi précis que le simulateur meiileurtaux féloche  :o


 
Je suis le simulateur meilleurtaux :jap:

n°51757655
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-12-2017 à 14:45:46  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Ca fait 1000/mois sur 25 ans, c'est tout à fait gérable.


mouais selon les frais fixes du couple ça me parait compliqué perso.

n°51757664
glandoll
Posté le 06-12-2017 à 14:46:13  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Déja avec ces revenus tu constitues peu d’apport, ensuite tout le monde ne bénéficie pas de cerises et pas d’un montant élevé en moyenne.
Pour un cas concret, ma petite sœur est exactement le cas que tu présentes : trentenaire, Un peu moins de 3 k€ nets a 2. Lorsqu’ils ont voulu acheter une maison, après 5 ans de boulot (et donc d’épargne), mêle en étant tous 2 fonctionnaires, ils ne pouvait payer plus que 180 K€ et ils galéraient à trouver une maison en Normandie.


 
c'était quand ?  
180k€ + épargne => >200-225k€. Il a sans doute exagéré avec 300k€ mais même à 200-225k€, tu as des biens plus que potables (vu tes revenus).

n°51757680
glandoll
Posté le 06-12-2017 à 14:46:43  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


mouais selon les frais fixes du couple ça me parait compliqué perso.


 
comme ?

n°51757685
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-12-2017 à 14:47:12  profilanswer
 

faulquemont a écrit :


Dans mon exemple il s'agit de 3k net.
 
Concernant les coups de pouce intergénérationnels, il sont assez courants quand même [:spamafote]


ils gagnent bien leur vie tes ouvriers à 23k brut annuel
t'as une source là dessus, je serais curieux  [:transparency]

n°51757690
henoutsen
Posté le 06-12-2017 à 14:47:25  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


mouais selon les frais fixes du couple ça me parait compliqué perso.


C'est sur que la voiture de sport pour le weekend, les vacances avec les gosses x semaines à l'étranger, les loisirs etc... c'est pas simple après m'enfin ça reste dans le cadre des 33%
Ca doit pas être si exceptionnel que ça en fait.

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 06-12-2017 à 14:48:32
n°51757696
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-12-2017 à 14:47:41  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Déja avec ces revenus tu constitues peu d’apport, ensuite tout le monde ne bénéficie pas de cerises et pas d’un montant élevé en moyenne.
Pour un cas concret, ma petite sœur est exactement le cas que tu présentes : trentenaire, Un peu moins de 3 k€ nets a 2. Lorsqu’ils ont voulu acheter une maison, après 5 ans de boulot (et donc d’épargne), mêle en étant tous 2 fonctionnaires, ils ne pouvait payer plus que 180 K€ et ils galéraient à trouver une maison en Normandie.


 
Elle n’avait qu’à pas vouloir faire une Dante.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°51757704
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-12-2017 à 14:48:09  profilanswer
 


c'set une question sérieuse ?

n°51757708
glandoll
Posté le 06-12-2017 à 14:48:24  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


c'set une question sérieuse ?


 
oui oui

n°51757712
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-12-2017 à 14:48:32  profilanswer
 

faulquemont a écrit :


Un couple d'employés/ouvriers de base avec 3k de revenus mensuels doit pouvoir emprunter facilement 200/250k sur 20/25 ans, auquel il convient d'ajouter l'apport préalablement constitué (épargne+donations reçues), et l'on dépasse allégrement les 300k [:spamafote]

 

Dans certaines régions, cela suffit déjà à acheter un bien pas trop mal :)

 


L'épargne moyenne de 1000 euros / ans dont je parlais plus haut ?
. Effectivement, au bout de 10 ans, elle paie les frais de notaire.

 

Bienvenu dans la vrai vie


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51757717
sadlig
Posté le 06-12-2017 à 14:48:39  profilanswer
 

Ce ne sont pas mes revenus en l’occurrence.
A titre de comparaison , la maison que je mets en location ce mois ci pas très loin de chez elle vaut 235 K€.
Et elle elle voulait plus grand et dans un coin qui vaut davantage.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°51757724
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-12-2017 à 14:48:54  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


C'est sur que la voiture pour le weekend, les vacances avec les gosses x semaine à l'étranger, les loisirs etc... c'est pas simple après m'enfin ça reste dans le cadre des 33%
Ca doit pas être si exceptionnel que ça en fait.


vu le mode de consommation de cette tranche de la population c'est justement ce qui me fait douter :D
 
après ouais si ça rentre dans les 33% ça passe

n°51757739
alkibiades
Posté le 06-12-2017 à 14:49:36  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Déja avec ces revenus tu constitues peu d’apport, ensuite tout le monde ne bénéficie pas de cerises et pas d’un montant élevé en moyenne.
Pour un cas concret, ma petite sœur est exactement le cas que tu présentes : trentenaire, Un peu moins de 3 k€ nets a 2. Lorsqu’ils ont voulu acheter une maison, après 5 ans de boulot (et donc d’épargne), mêle en étant tous 2 fonctionnaires, ils ne pouvait payer plus que 180 K€ et ils galéraient à trouver une maison en Normandie.


 
tout en étant actionnaire minoritaire d'une holding à plusieurs M€.
Je comprends mieux pourquoi la tentation a été grande de distribuer des dividendes.
 
J'ai un cas un peu similaire du coté de ma moitié. (mais les chiffres sont beaucoup plus modestes).  

mood
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