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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°51515787
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-11-2017 à 22:59:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 

Youmoussa a écrit :


 
Tu craches donc bien à la gueule de tes parents et souhaites leur mort. Quelle classe.


 
Arrête un peu de raconter n’imp comme si rentrer sur le marché du travail en 82/84 était la même chose qu’en 59/62 ....

mood
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Posté le 11-11-2017 à 22:59:03  profilanswer
 

n°51515814
Profil sup​primé
Posté le 11-11-2017 à 23:01:47  answer
 

Putain enfin libre !
 
Good luck chez ORANGE mec ;)
 
Et au passage naissance en 60 c'est BB, noraj.

n°51515857
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-11-2017 à 23:06:31  profilanswer
 

Non mais 60 ce n’est pas l’immo payé avec de la monnaie de singe, c est pas les salaires indexé sur une inflation à 2 chiffres ...

n°51515924
Profil sup​primé
Posté le 11-11-2017 à 23:11:43  answer
 

60 c'est l'immo pas cher, de bons jobs sans trop de qualifications entre autre, sans doute qu'ils sont moins bien que le pure BB 50 ou 55 j'en sais rien, mais ils sont clairement mieux que les X/Y. :jap:

n°51516000
glandoll
Posté le 11-11-2017 à 23:18:56  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
Je salue la démarche et la tentative,  pas encore le succès  [:ojap]  


 
c'est l'intention qui compte

n°51516010
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-11-2017 à 23:19:51  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 


60

 

Donc arrivé sur marche du travail début année 80, c est sur qu’elle est vachement une BB au même titre que ceux né en 49/51 ..... qui eux, nous on bien pourri la vie et continueront de la faire encore quelques temps avant d en être débarrassé

 
btbw03 a écrit :

 

Arrête un peu de raconter n’imp comme si rentrer sur le marché du travail en 82/84 était la même chose qu’en 59/62 ....

 

Ah oui, ces fameux BB rentiers en faisant des courses de chaises qui ont commencé à bosser à 10-11 ans [:rofl]

 

Ignoble pour souhaiter la mort de personnes, et ignare en plus  :sweat: C'est vraiment moche cette jalousie :/

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 11-11-2017 à 23:22:05

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°51516024
glandoll
Posté le 11-11-2017 à 23:21:16  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Arrête un peu de raconter n’imp comme si rentrer sur le marché du travail en 82/84 était la même chose qu’en 59/62 ....


 
comment un BB a pu entrer sur le monde du travail en 1959 ou 1960 ? avant, à 15 ans, on était directeur ?
 
dante, arrête de voler le compte de btbw  :o

n°51516045
Profil sup​primé
Posté le 11-11-2017 à 23:23:25  answer
 

Parlons finances personnelles,
 
Je me demandais, vous pensez que pour quelqu'un qui part de zero (pas Sadlig&co), il est sain d'économiser quel pourcentage de son salaire ?  
 
Pour l'instant je table sur un petit 50% de ma rem total nette après impôts en épargne annuelle. Le problème c'est que ça implique des privations, ça m'oblige à ne pas pouvoir voyager en long courrier ni faire de grosses dépenses régulières.  
 
D'un coté je me dis que c'est con de me priver vu que j'ai les moyens, mais d'un autre coté je me dit qu'en étant pas né de famille riche, c'est le seul moyen pour moi d'accéder à l'aisance financière à long terme. Une vie moyen à court terme pour bien vivre à long terme en somme. Je trouve au final cela irresponsable de claquer plus de 50% de mon salaire.
 
Comment gérez vous ce genre de dilemme pour ceux qui viennent de background modeste comme moi.

n°51516170
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 11-11-2017 à 23:44:49  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

On parle de flottes de 200 à 4000 mobiles  
 
 
Tu te vois te palucher à la main la config de chaque mobiles ? :o ( et leur gestion ) ( config serveur mail, vpn, restrictions etc etc )


Non mais y'a des outils pour ça pour l'IT... c'est même pas vraiment le boulot de l'opérateur de fournir ça...
 
Après fournir / former sur les outils de gestions de ligne/SIM ça c'est autre chose, mais bon, je pensais que c'était de la Hotline niveau 1 perso... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°51516271
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 12-11-2017 à 00:10:23  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Ah oui, ces fameux BB rentiers en faisant des courses de chaises qui ont commencé à bosser à 10-11 ans [:rofl]
 
Ignoble pour souhaiter la mort de personnes, et ignare en plus  :sweat: C'est vraiment moche cette jalousie :/


 
Si tu te forces à pas comprendre l’idée comme d hab ....  
 
Quelqu’un né en 60 n’aura jamais eu les avantages de quelqu’un né après guerre  
 
A moins que 60 soit après guerre pour toi ?

mood
Publicité
Posté le 12-11-2017 à 00:10:23  profilanswer
 

n°51516278
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 12-11-2017 à 00:11:52  profilanswer
 


 
Se priver pour épargner :lol: :lol: :lol:
 
 
Profite, si tu crèves demain ça aura servi à quoi ?

n°51516286
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 12-11-2017 à 00:12:57  profilanswer
 

MEI a écrit :


Non mais y'a des outils pour ça pour l'IT... c'est même pas vraiment le boulot de l'opérateur de fournir ça...
 


 
Justement rien à voir avec le boulot d opérateur
 
 
Tu gères des flottes ou y a 0 lignes chez orange des fois

n°51516334
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 12-11-2017 à 00:30:08  profilanswer
 


se priver avec ton salaire de misère actuelle ça n'a pas de sens
oui il faut épargner mais ton meilleur levier pour l'aisance financière à long terme c'est d'augmenter tes revenus

n°51516360
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-11-2017 à 00:42:16  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Si tu te forces à pas comprendre l’idée comme d hab ....  
 
Quelqu’un né en 60 n’aura jamais eu les avantages de quelqu’un né après guerre


 
Lesquels du coup ?
 

btbw03 a écrit :


A moins que 60 soit après guerre pour toi ?


 
selon un référentiel chronologique et historique, c’est toujours après guerre WW2 [:cosmoschtroumpf]


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°51516637
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-11-2017 à 05:33:28  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Une augmente, mais plus de variable, je te laisse imaginer la suite :D


Félicitations BBtBBw.
Alors combien ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°51516668
Profil sup​primé
Posté le 12-11-2017 à 07:38:48  answer
 


 
C’est à toi de voir mais franchement, pourquoi se priver autant? Autant je trouve ça dommage de ne pas épargner autant de priver de tout pour épargner un maximum est un non sens pour moi. Fixe toi des objectifs “plaisirs” (1 voyage long courrier par an par exemple ou autre selon tes priorités) et organise ton budget en conséquence. Même si tu n’épargnes que 10, 20 ou 100€ mensuels c’est déjà bien.

n°51516681
fabien1176
Posté le 12-11-2017 à 07:49:38  profilanswer
 


 
Perso j'épargne peu hors RP, et je consomme  [:spamafote]

n°51516711
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 12-11-2017 à 08:18:34  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Non mais 60 ce n’est pas l’immo payé avec de la monnaie de singe, c est pas les salaires indexé sur une inflation à 2 chiffres ...

 

C'est encore des "gros" salaires beaucoup plus facilement accessibles, des cogips qui embauchent tout le monde, pas de ssii, etc.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51516713
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 12-11-2017 à 08:20:28  profilanswer
 

Même ma mère le reconnaît.
"quand j'avais 20 ans, on ne se posait pas la question de savoir si on allait avoir du boulot, on savait qu'on en aurait".

 

Accessoirement, ça se transforme des fois dans sa bouche en nostalgie de giscard...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51516722
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 12-11-2017 à 08:27:12  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Même ma mère le reconnaît.
"quand j'avais 20 ans, on ne se posait pas la question de savoir si on allait avoir du boulot, on savait qu'on en aurait".
 
Accessoirement, ça se transforme des fois dans sa bouche en nostalgie de giscard...


 
Je me suis jamais posé la question perso :/

n°51516756
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 12-11-2017 à 08:45:18  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Accessoirement, ça se transforme des fois dans sa bouche en nostalgie de giscard...


 :D  
Tu la bouscules un peu j'espère ?


---------------
Horse_man
n°51516823
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 12-11-2017 à 09:13:40  profilanswer
 


Stupide de se priver de tous durant xx année. Jamais tu n'arriveras à être un Prof ou Sadig en mettant 900€/mois de côté.
Profite de ta jeunesse pour faire des choses que ton corps ne te permettra plus passé 40 ans. L'épargne à haut niveau commence souvent lors de la mise en couple grâce à la mutualisation des coût.
 
Un budget bien construit, c'est avant tous la chasse au gaspillage. Fait une liste des dépenses fixe obligatoire et essai de baisser le coût de chaque poste (exemple les ventes privé de forfait téléphonique/net). Met de côté exemple 100€ d'épargne de précaution et 400€ pour tes voyage. Si à la fin du mois, il te reste de l'argent, met là en épargne long durée.
 
Je te rappel que 900€/mois sur 20 ans,c'est à peine quelque chose comme 250K€ si bien placé. C'est pas foufou pour arrêter de travailler ou autres. Au mieux, ça te paiera une maison secondaire en bousie. Tu es près à sacrifier ta jeunesse pour si peu ?


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°51516826
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 12-11-2017 à 09:14:20  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


:D
Tu la bouscules un peu j'espère ?

 

Clairement...

 

Et mon grand père, vieux communiste qu'il était, voulait lui couper la tête quand il entendait ça :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51516854
pilef
Posté le 12-11-2017 à 09:22:09  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Non mais 60 ce n’est pas l’immo payé avec de la monnaie de singe, c est pas les salaires indexé sur une inflation à 2 chiffres ...

Si.
 
Je suis né en 1968 et j’ai acheté à Lyon un appartement de 45m2 à la fin de mes études en 1991 pour 1,33 fois mon salaire d’ingénieur débutant. Cette année les sicav monétaires crachaient plus de 10%.

n°51516863
pilef
Posté le 12-11-2017 à 09:23:24  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

se priver avec ton salaire de misère actuelle ça n'a pas de sens
oui il faut épargner mais ton meilleur levier pour l'aisance financière à long terme c'est d'augmenter tes revenus

+1

n°51516864
r06
Posté le 12-11-2017 à 09:23:30  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Stupide de se priver de tous durant xx année. Jamais tu n'arriveras à être un Prof ou Sadig en mettant 900€/mois de côté.
Profite de ta jeunesse pour faire des choses que ton corps ne te permettra plus passé 40 ans. L'épargne à haut niveau commence souvent lors de la mise en couple grâce à la mutualisation des coût.
 
Un budget bien construit, c'est avant tous la chasse au gaspillage. Fait une liste des dépenses fixe obligatoire et essai de baisser le coût de chaque poste (exemple les ventes privé de forfait téléphonique/net). Met de côté exemple 100€ d'épargne de précaution et 400€ pour tes voyage. Si à la fin du mois, il te reste de l'argent, met là en épargne long durée.
 
Je te rappel que 900€/mois sur 20 ans,c'est à peine quelque chose comme 250K€ si bien placé. C'est pas foufou pour arrêter de travailler ou autres. Au mieux, ça te paiera une maison secondaire en bousie. Tu es près à sacrifier ta jeunesse pour si peu ?


 
Autant Sadlig c'est difficilement accessible autant prof largement plus.... :o  

n°51516867
r06
Posté le 12-11-2017 à 09:24:20  profilanswer
 


 
On constate quand même que sauf explosion des revenus, si une habitude d'épargne n'est pas prise jeune elle ne vient pas vraiment plus tard.... :D  :o  :o

n°51516870
briseparpa​ing
Posté le 12-11-2017 à 09:24:51  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


se priver avec ton salaire de misère actuelle ça n'a pas de sens
oui il faut épargner mais ton meilleur levier pour l'aisance financière à long terme c'est d'augmenter tes revenus


 
 
Si c'est pour éviter de claquer du pognon dans des conneries genre smartphones, vacances ou consoles de jeu, c'est très bien de faire des économies :o

n°51516880
pilef
Posté le 12-11-2017 à 09:27:04  profilanswer
 

r06 a écrit :

On constate quand même que sauf explosion des revenus, si une habitude d'épargne n'est pas prise jeune elle ne vient pas vraiment plus tard.... :D  :o  :o

Oui, et dans le message que je cite, il est bien précisé qu’il faut épargner.

n°51517189
Professor
Posté le 12-11-2017 à 10:30:29  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Autant Sadlig c'est difficilement accessible autant prof largement plus.... :o


Complètement  :jap:  

 

Je vous rappel que je suis juste un mec qui a un diplôme d'ingé (groupe B HFR)

 

Je commence à bosser en SSII en 1995 pour 170 000F net/an !  [:obsydiankenobi:3]
9 ans plus tard je suis toujours en SSII pour à peine plus de 35 000€ net/an  [:obsydiankenobi:4]

 

Là, je décide de monter ma boite et de vendre des prestations plus bancable et si possible en direct.
Le changement est payant.  [:atom1ck]

 

Ajouté à ça le choix de faire de l'immo en utilisant le levier de crédit et en y mettant un peu d'huile de coude  [:steph_plazza]

 


Et puis j'ai le cheat-code : Femme intelligente qui gagne aussi bien sa vie
Choisis ta femme !  [:lesamericains]  [:elfe_smileys]

 

Bref, c'est possible
 [:clooney7]

Message cité 6 fois
Message édité par Professor le 12-11-2017 à 10:31:42
n°51517239
eclaireur
Posté le 12-11-2017 à 10:42:23  profilanswer
 

Professor a écrit :


Complètement  :jap:  
 
Je vous rappel que je suis juste un mec qui a un diplôme d'ingé (groupe B HFR)
 
Je commence à bosser en SSII en 1995 pour 170 000F net/an !  [:obsydiankenobi:3]  
9 ans plus tard je suis toujours en SSII pour à peine plus de 35 000€ net/an  [:obsydiankenobi:4]  
 
Là, je décide de monter ma boite et de vendre des prestations plus bancable et si possible en direct.
Le changement est payant.  [:atom1ck]  
 
Ajouté à ça le choix de faire de l'immo en utilisant le levier de crédit et en y mettant un peu d'huile de coude  [:steph_plazza]  
 
 
Et puis j'ai le cheat-code : Femme intelligente qui gagne aussi bien sa vie  
Choisis ta femme !  [:lesamericains]  [:elfe_smileys]  
 
Bref, c'est possible
 [:clooney7]  


 
Comment tu as réussi à faire tout cela en vivant à Nantes ? :??:
 
Tu penses avoir sacrifié beaucoup de temps libre à l'époque où tu as monté la boîte and cie ?

Message cité 1 fois
Message édité par eclaireur le 12-11-2017 à 10:42:50
n°51517258
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 12-11-2017 à 10:47:01  profilanswer
 

Il avait sa femme en parachute, facile :o

n°51517391
Professor
Posté le 12-11-2017 à 11:08:48  profilanswer
 

eclaireur a écrit :


 
Comment tu as réussi à faire tout cela en vivant à Nantes ? :??:
 
Tu penses avoir sacrifié beaucoup de temps libre à l'époque où tu as monté la boîte and cie ?


 
J'étais sur Orléans dans ma période salarié  
Du coup c'était un peu plus dur de monter ma boite dans une ville où je connaissais personne :/
 

btbw03 a écrit :

Il avait sa femme en parachute, facile :o


 
Ben voilà, c'est ce que je dis : c'est facile !
 
Qu'est-ce que t'attends pour faire pareil !!!! :o

n°51517443
Profil sup​primé
Posté le 12-11-2017 à 11:16:16  answer
 

Merci à tous pour vos réponses.  
 
Je vais y réfléchir, peut-être épargner plus plus tard quand je gagnerai plus ?

n°51517532
Profil sup​primé
Posté le 12-11-2017 à 11:30:13  answer
 


 
En décontextualisant sans doute.
 
Par contre, l'absence de confort, d'accés aux études, de prise en compte des conditions de travail, de médecine efficace, de filet social, etc.. faut aimer quoi :/
 
Leur principal avantage en fait, c'est d'avoir été sous éduqué, ou en tout cas éduqués de façon totalement conditionnée,  et du coup, d'avoir été  heureux :o


Message édité par Profil supprimé le 12-11-2017 à 11:33:13
n°51517589
r06
Posté le 12-11-2017 à 11:37:31  profilanswer
 

Professor a écrit :


Complètement  :jap:  
 
Je vous rappel que je suis juste un mec qui a un diplôme d'ingé (groupe B HFR)
 
Je commence à bosser en SSII en 1995 pour 170 000F net/an !  [:obsydiankenobi:3]  
9 ans plus tard je suis toujours en SSII pour à peine plus de 35 000€ net/an  [:obsydiankenobi:4]  
 
Là, je décide de monter ma boite et de vendre des prestations plus bancable et si possible en direct.
Le changement est payant.  [:atom1ck]  
 
Ajouté à ça le choix de faire de l'immo en utilisant le levier de crédit et en y mettant un peu d'huile de coude  [:steph_plazza]  
 
 
Et puis j'ai le cheat-code : Femme intelligente qui gagne aussi bien sa vie  
Choisis ta femme !  [:lesamericains]  [:elfe_smileys]  
 
Bref, c'est possible
 [:clooney7]  


 
 :jap:  
 
C'est impressionnant quand même surtout avec un début de carrière vraiment pas terrible (sans offense)... :o

n°51517607
alkibiades
Posté le 12-11-2017 à 11:40:52  profilanswer
 

Professor a écrit :


Complètement  :jap:  

 

Je vous rappel que je suis juste un mec qui a un diplôme d'ingé (groupe B HFR)

 

Je commence à bosser en SSII en 1995 pour 170 000F net/an !  [:obsydiankenobi:3]
9 ans plus tard je suis toujours en SSII pour à peine plus de 35 000€ net/an  [:obsydiankenobi:4]

 

Là, je décide de monter ma boite et de vendre des prestations plus bancable et si possible en direct.
Le changement est payant.  [:atom1ck]

 

Ajouté à ça le choix de faire de l'immo en utilisant le levier de crédit et en y mettant un peu d'huile de coude  [:steph_plazza]

 


Et puis j'ai le cheat-code : Femme intelligente qui gagne aussi bien sa vie
Choisis ta femme !  [:lesamericains]  [:elfe_smileys]

 

Bref, c'est possible
 [:clooney7]

 


Un parcours un peu similaire,  école d'ingé B (voir C pour certains)
Presta pendant 1 an en sortant de l'école (30k brut all in)
Embauche ensuite dans une cogip du CAC 40 (37k)
6 ans dans la meme cogip  (à la fin j'étais à 58k en fixe en province). Mais j'ai passé plus de 4 ans en détachement à l'étranger.

 


Je suis devenu indépendant en 2013, avec un CA qui a monté progressivement d'année en année.

 

Malgré tout, j'ai quand meme pas mal épargné pendant mes années Cogip, j'étais à 300K de patrimoine quand je suis passé indépendant.

 

Mais pour revenir au sujet de départ: je regratte un peu de ne pas avoir plus flamber au début, toute proportion faite, ce que j'épargnais en début de carrière qui semblait énorme à l'époque, apparait avec le recul comme des sommes bien faibles.

 

Donc en début de carrière il faut privilégier l'expérience et la constitution d'un réseau. Le salaire ne doit pas être la finalité.

 


Message cité 2 fois
Message édité par alkibiades le 12-11-2017 à 11:46:24
n°51517650
Professor
Posté le 12-11-2017 à 11:47:21  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 :jap:  
 
C'est impressionnant quand même surtout avec un début de carrière vraiment pas terrible (sans offense)... :o


 
Très franchement je suis assez surpris aussi du gain financier.
 
Quand je me suis mis indépendant c'était surtout pour gagner en qualité de vie : choisir ses missions, éviter les déplacements, gagner du temps
Le gain financier n'était pas le but rechercher (et même j'étais près à gagner moins)

n°51517684
Professor
Posté le 12-11-2017 à 11:49:59  profilanswer
 

alkibiades a écrit :


 
 
Un parcours un peu similaire,  école d'ingé B (voir C pour certains)
Presta pendant 1 an en sortant de l'école (30k brut all in)
Embauche ensuite dans une cogip du CAC 40 (37k)
6 ans dans la meme cogip  (à la fin j'étais à 58k en fixe en province). Mais j'ai passé plus de 4 ans en détachement à l'étranger.
 
 
Je suis devenu indépendant en 2013, avec un CA qui a monté progressivement d'année en année.
 
Malgré tout, j'ai quand meme pas mal épargné pendant mes années Cogip, j'étais à 300K de patrimoine quand je suis passé indépendant.
 
Mais pour revenir au sujet de départ: je regratte un peu de ne pas avoir plus flamber au début, toute proportion faite, ce que j'épargnais en début de carrière qui semblait énorme à l'époque, apparait avec le recul comme des sommes bien faibles.
 
Donc en début de carrière il faut privilégier l'expérience et la constitution d'un réseau. Le salaire ne doit pas être la finalité.
 
 


 
Je pense que la différence entre nous, c'est que tu as plutôt choisis des missions payantes quitte à bosser plus et accepter de partir loin (de ta compagne notamment)
 
Après, c'est des choix de vie. Pas de jugement  [:clooney6]

n°51517688
eclaireur
Posté le 12-11-2017 à 11:50:29  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
J'étais sur Orléans dans ma période salarié  
Du coup c'était un peu plus dur de monter ma boite dans une ville où je connaissais personne :/

 


 

Professor a écrit :


 
Ben voilà, c'est ce que je dis : c'est facile !
 
Qu'est-ce que t'attends pour faire pareil !!!! :o


 
 
Ce que je voulais dire, c'était plutôt que tu as réussi à aller aussi loin sans habiter en RP ? si oui GG :D

n°51517700
Professor
Posté le 12-11-2017 à 11:51:35  profilanswer
 

eclaireur a écrit :

 


Ce que je voulais dire, c'était plutôt que tu as réussi à aller aussi loin sans habiter en RP ? si oui GG :D


habiter en RP
 [:clooney8]  

 

Je vise la qualité de vie donc NON pas de RP !
 [:clooney12]


Message édité par Professor le 12-11-2017 à 11:51:54
mood
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Posté le   profilanswer
 

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