Reprise du message précédent :

Quand les mecs traquent du renard et tirent sur les chats domestiques, c'est certainement pas pour les bouffer...

J'ai assez fréquenté de chasseurs pour les avoir entendu se vanter de shooter du chat...

On va chercher le popcorn ou pas ?
Je sens un frémissement de débat du lundi amusant.

Ah oui, c'est intolérable ça

Par contre, quand on me donne du chevreuil ou du sanglier, j'ai plutôt tendance à dire "merci   "
 

 
Et les écureuils  

Ben stadire, qu'à une époque où on s'émeut de la façon dont les animaux sont tués dans les abattoirs, je ne suis pas sûr que la façon de procéder des chasseurs soit sans douleur pour les animaux qui se prennent des balles ou du plomb (idem pour la pêche)

Notre ami kediss toujours prompt à citer des bouquins de développement personnel a-t-il lu la bio de steve jobs ?  
L'avez vous lu ? Son ascension et sa vie fut elle convenable ?

L'ascension oui. C'est après que ça s'est gâté

Pas lu, m'enfin ce type illustre que le summum de la performance économique s'obtient en étant un connard plus qu'égocentrique qui croit à toutes les conneries new age.
 
Ce type illustre en réalité le fait que performance économique et capital culturel sont des caractéristiques très antagonistes.

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Pourtant il a fait une université tres libre et axée sur les sciences humaines et la littérature. Il n'y est pas resté il me semble.  
Pour le côté new age il était perdu depuis le début.

Ben le cancer, toussa
 
Il est mort à 56 ans. C'est super jeune et définitivement pas convenable.

c'est triste à dire mais on voit clairement que la presence de Dante relève nettement le niveau du topic  
 
 
 

Relever ... n'allons pas jusque là
Mais il l'anime, ça c'est sûr

Excellente idée.

Je serais pour remettre des ours et des loups à Fontainebleau.

 
C'est surtout qu'il est mort parce qu'il a essayé de se soigner à coup de jus de carotte  

C'est pas pire que l'homéopathie

Bah c'est à peu près pareil en fait.
 
Comme quoi le pognon rend pas intelligent  
 
Mourir avec des milliards parce que t'as trop écouté ton gourou, le seum

 
Comme quoi on peut réussir en étant pas intelligent, aussi.  
Comme quoi l'intelligence n'est pas forcément généralisable à tous les domaines chez les gens, également.

Bof, à son retour il va dire que le patron qu'a vu sa femme en rdv est un con comme 100% des patrons de PME car il n'a pas rappelé.
Car comme tout le monde sait: "pas de réponse dans les 48h = pas pris pour le poste" pour les postes "subalterne.  

Suffit d'arnaquer plus bête que soit

Si c'est pire, la carotte donne la cirrhose et la mauvaise haleine.

Merci pour btb.

 
bof, c'est pas cirrhose que ça la carotte, c'est plutôt orange je dirais
 
 
 

Je ne connaissais pas l'histoire donc j'ai googlé un peu.
 
J'ai l'impression que c'est un peu plus compliqué que ce que tu affirmes : https://www.lanutrition.fr/bien-dan [...] tre-gueri-
 

Mais blague pourrie à part, y a une amie de mes parents, naturopathe machin, qui n'a jamais bu un panaché de sa vie, qui bouffait que des carottes, elle a eu une cirrhose à 45 ans.
 
Des fois, la nature est bien faite, quand même.

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C'est peut être parce qu'elle aimait les fleurs

 
C'est une décision difficile à prendre, et quasiment jamais prise pour épargner les proches, mais dans certains cas de cancer avancés où encore avec des probabilités  de guérison très faible, je ne trouverai pas stupide que quelqu'un décide de ne pas entrer dans la spirale infernale de la médecine et préfère laisser la maladie suivre son cours, ce qui évite quand même pas mal de galères (chimio qui rend malade/affaiblit, effets secondaires violents et en quantités, opérations à répétition,  poches pour le cancer du colon, etc..).

Entièrement d'accord avec toi. Je me sens d'ailleurs capable de prendre une telle décision si l'avenir de mes enfants est assuré.
 
Après, j'ai conscience que c'est une chose de le dire au calme derrière son clavier et ça en est une autre de le dire à son médecin qui vous annonce un cancer à un stade avancé.

 
 
Ca peut quand même être assez galère même sans traitements surtout le cancer du pancréas avec l'occlusion digestive qui peut arriver assez rapidement.

 
Je pense que le gros du problème, c'est pas les médecins, c'est les proches.
 
J'ai évoqué le sujet un jour en famille, ma femme était pas super emballée

 
Ben la question de fond, c'est quand même de savoir s'il est préférable de mourir vite, ou de passer plusieurs années de "non vie"  

Ben c'est économiquement con, à priori, notamment si t'as le maintien de ton salaire pendant que t'es pas encore canné, elle a raison.

 
 
Je voulais surtout souligner que c'est pas aussi binaire en fait. Y a une multitude de situations, de type de prise en charge (un traitement qui essaye juste de gérer les symptômes par exemple), etc...
Et ça me parait assez illusoire d'y réfléchir avant que ça arrive tant les situations et les réactions peuvent être différentes sur le moment.

 
Mourir vite, l'angoisse les années de non-vie putain  

 
J'en doute pas une seconde...

Oui et ton premier message était suffisamment nuancé pour ne pas être interprété comme "je refuserai de me faire soigner quoiqu'il arrive".

 
C'était pas le cas, il avait juste peur de l'opération et était à fond dans son trip naturopathie plutôt que chimio (source).  

 
Cad que le pancréas t'es certain d'en mourrir (c'est pas comme le sein, la prostate ou d'autre une si c'est bien traité tu peux vivre longtemps après). Donc d'un côté 6 mois vs 1 an c'est qu'une question philosophique.

A priori on est pas certain d'en mourir si on se fait opérer vite (même si ça reste une stat pas géniale), mais c'est sûr que si on laisse proliférer en buvant du jus de légume, ça devient encore plus compliqué

Edit : je lis ici que sa tumeur initiale était "de bon pronostic". Donc on est pas du tout dans la situation que vous évoquez. Il était juste débile.

Je trouve que c'est une très belle histoire, quand même.