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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°49378328
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-04-2017 à 17:38:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Professor a écrit :


Ou il suffit de compléter avec des achats immo locatifs dont les loyers payent les emprunts.  
Le patrimoine se constitue sans sortir un euro.  
Ou presque...


t'as fait ça avec une SCI d'ailleurs ou tout direct en nom propre ?

mood
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Posté le 16-04-2017 à 17:38:43  profilanswer
 

n°49378397
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2017 à 17:44:22  answer
 

Youmoussa a écrit :

 

Tu parles de 30 ans avec intérêt en gagnant 75k€ net.

 

Ça me semble faux.


OK Youmoussa...

 

Si tu veux de la précision, tu vas demander un plan à 25 ans à ton comptable, j'ai pas de détail à donner pour une approximation grossière avec calcul d’intéressement globale sur la durée...

 

Si le but, c'est juste d'enculer une mouche pour 5 ans sur un plan qui concerne 2 à 4% du salariat pour venir ensuite balancer que 4% c'est pas une exception, libre à toi. Et vu que je ne te dois rien, j'ai aucune raison de t'aider à entretenir le truc :)

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-04-2017 à 17:46:42
n°49378511
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 16-04-2017 à 17:53:38  profilanswer
 


Si ton rêve c'est de faire du fric, c'est clairement pas compliqué. Maintenant si ton rêve c'est de faire du fric ET de la recherche en littérature hongroise du 9eme siècle, c'est compliqué. Vouloir faire du fric sans trop travailler, en faisant quelque chose qui t'intéresse et qu'en plus ce soit moralement acceptable, c'est difficilement possible, faut savoir faire des concessions.


Message édité par Voxinat le 16-04-2017 à 17:54:10

---------------
Sah Quel Plaisir
n°49378532
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-04-2017 à 17:55:44  profilanswer
 


 
Je veux bien avoir tort, mais tu sembles balancer des chiffres au pif pour justifier que ce n'est pas possible ou très rare.
 
800€/mois n'est accessible qu'à 2-4% du salariat ?
 
C'est toi qui agresse Sadlig je te le rappelle, alors que je pense qu'il a raison et que ça ne se limite pas à des exceptions (au sein d'une CSP classe supérieur au moins) (plus tu en parles, plus ça inclue de monde d'ailleurs).
 
 

sadlig a écrit :


Sur40 ans de carrière, il est objectivement possible de devenir millionnaire en étant salarié


 
 
 
Sur 40 ans, je ne serais pas surpris que tu descendes à 500€/mois, soit 250€ par personne dans le cas d'un couple (puisque globalement tout le monde ici présente son capital à ce niveau la).
 
Après oui, il ne faut pas espérer en faisant all-in sur le livret A :o

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 16-04-2017 à 18:07:28

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°49378666
mnml
Posté le 16-04-2017 à 18:07:57  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Tu parles de valeur à la revente ou à l'achat ?

 

De valeur à la revente, c'est pas le cas ?

 

Édit : ok je crois comprendre :o ça coûte 100k d'exercer les options, c'est ça ? (Le terme accrue c'est du franglais sur ce coup là )

 

Du coup t'as une idée de combien tu empocherais en prenant l'hypothèse de 100k$ de com ? Tas des impôts à payer en plus ?

Message cité 1 fois
Message édité par mnml le 16-04-2017 à 18:18:18

---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°49378727
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 16-04-2017 à 18:13:50  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Vivement le retour au boulot  :jap:  
 
Rien de pire que la glande.


 
J ai pas glandé tant que ça :D

n°49378739
briseparpa​ing
Posté le 16-04-2017 à 18:14:38  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
J ai pas glandé tant que ça :D


 
 
Que peut faire quelqu'un de ton métier  à part glander pendant ses congés ?

n°49378756
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 16-04-2017 à 18:15:49  profilanswer
 

Parce que la glande n'est reserve qu'à certain métier ?
 
 
Une chose que tu as semble t il jamais connu, je réponds à un tacle par un tacle, donc égalité :
 
Des activités physique, déjà

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 16-04-2017 à 18:16:07
n°49378771
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-04-2017 à 18:16:57  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
De valeur à la revente, c'est pas le cas ?


 
C'est écrit plusieurs fois que c'est pour exercer les stock options, donc non ce n'est pas le cas.
 
Exercer = convertir une option en action (je n'ai pas l'impression que tu connaisses le vocabulaire ou comment ça marche).


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°49378784
briseparpa​ing
Posté le 16-04-2017 à 18:18:14  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Parce que la glande n'est reserve qu'à certain métier ?


Absolument pas. C'était une question, je ne connais pas de gens dans ton métier
 

btbw03 a écrit :


Une chose que tu as semble t il jamais connu, je réponds à un tacle par un tacle, donc égalité :
 
 
Des activités physique, déjà


 
:D
Faut avoir les moyens de ses ambitions, une activité physique trop intense me serait fatale. Je suis juste autorisé à marcher une heure par jour maximum

mood
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Posté le 16-04-2017 à 18:18:14  profilanswer
 

n°49378796
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 16-04-2017 à 18:19:17  profilanswer
 

Je vois pas en quoi glander serait en corrélation avec le job qu'on exerce :o

n°49378815
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-04-2017 à 18:20:35  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Je vois pas en quoi glander serait en corrélation avec le job qu'on exerce :o


 
C'est toi qui a passé des années à associer ne pas travailler à de la glande :o
 
Je note l'évolution classique made in Lyon :o


Message édité par Youmoussa le 16-04-2017 à 18:21:16

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°49378837
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 16-04-2017 à 18:22:12  profilanswer
 

Changer d avis, les cons, tout ça tout ça :o  
 
 
Putain j ai pas envie d y retourner, mais vraiment, retrouver les cassos de clients :/
 
 
Et orange bank, mon dieu, j imagine pas comment on va nous prendre la tête avec ça ....

n°49378846
mnml
Posté le 16-04-2017 à 18:22:50  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

C'est écrit plusieurs fois que c'est pour exercer les stock options, donc non ce n'est pas le cas.

 

Exercer = convertir une option en action (je n'ai pas l'impression que tu connaisses le vocabulaire ou comment ça marche).

 

J'ai jamais entendu le mot accrue pour des stocks en effet  :O


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°49378856
briseparpa​ing
Posté le 16-04-2017 à 18:23:48  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Je vois pas en quoi glander serait en corrélation avec le job qu'on exerce :o


 
Dans mon univers, c'est fortement lié. On ne glande pas en congés, on a des activités très proches de celles "en activité"
C'est pour ça que je pose la question.

n°49378875
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-04-2017 à 18:25:08  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
J'ai jamais entendu le mot accrue pour des stocks en effet  :O


 
Ben il y avait clairement écrit vested que tu n'as pas compris. Du coup j'ai utilisé le mot accru pour parler français, sachant que je ne connais pas le jargon en français. Si aucun des 2 ne te parlent, il fallait que je dise quoi ?

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 16-04-2017 à 18:25:34

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°49378880
Oldcroco
Posté le 16-04-2017 à 18:25:46  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Sur 40 ans, je ne serais pas surpris que tu descendes à 500€/mois, soit 250€ par personne dans le cas d'un couple (puisque globalement tout le monde ici présente son capital à ce niveau la).
 
Après oui, il ne faut pas espérer en faisant all-in sur le livret A :o

En commençant à quel âge?

n°49378889
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-04-2017 à 18:27:08  profilanswer
 

Oldcroco a écrit :

En commençant à quel âge?


 
Pourquoi l'âge influencerait (à part pour être capable de gagner des sous) ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°49378897
mnml
Posté le 16-04-2017 à 18:28:02  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Ben il y avait clairement écrit vested que tu n'as pas compris. Du coup j'ai utilisé le mot accru pour parler français, sachant que je ne connais pas le jargon en français. Si aucun des 2 ne te parlent, il fallait que je dise quoi ?

 

Bonne soirée :)

 


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°49378969
Oldcroco
Posté le 16-04-2017 à 18:34:25  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Pourquoi l'âge influencerait (à part pour être capable de gagner des sous) ?

Merci de ta réponse. C'est bien ce que je pensais : tu ne lis pas.
 
Depuis le début il est question de

Oldcroco a écrit :

Millionnaire net le plus jeune possible  :jap:  


 
Toi tu nous parles sans cesse de mecs qui y arrivent en épargnant 250 Euros par mois pendant 40 ans. Du coup j'aimerais bien savoir à quel âge ils commencent.

n°49379022
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-04-2017 à 18:38:33  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
Bonne soirée :)
 


l'imposture révélée [:afrojojo]

n°49379031
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-04-2017 à 18:39:18  profilanswer
 

Oldcroco a écrit :

Merci de ta réponse. C'est bien ce que je pensais : tu ne lis pas.
 
Depuis le début il est question de


 

Oldcroco a écrit :


 
Toi tu nous parles sans cesse de mecs qui y arrivent en épargnant 250 Euros par mois pendant 40 ans. Du coup j'aimerais bien savoir à quel âge ils commencent.


 
C'est toi qui ne lit pas  :D  
 
Il te suffit de relire cette page. J'ai mis le quote de Sadlig dont je me sers de base et qu'Ezekiel critique. C'est le message que tu quotes mais visiblement sans tout lire.
L'argument était qu'il est impossible de devenir millionnaire en étant salarié.
 
On s'en fout de discuter de la rapidité si les gens ne pensent même pas que c'est possible.


Message édité par Youmoussa le 16-04-2017 à 18:40:47

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°49379039
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-04-2017 à 18:39:59  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


l'imposture révélée [:afrojojo]


 
Moi en tout cas je veux bien apprendre le terme français pour qu'on ne m'accuse pas de faire du franglais :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°49379068
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-04-2017 à 18:41:35  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Moi en tout cas je veux bien apprendre le terme français pour qu'on ne m'accuse pas de faire du franglais :o


je pense que ceux qui ont pris le temps de lire ont très bien compris ton post

n°49379100
mnml
Posté le 16-04-2017 à 18:43:38  profilanswer
 

Millionaire a 60 and j'y vois un intérêt très limité perso.

 

Déjà ça implique d'avoir épargné soigneusement toute sa vie (en supposant qu'on soit salarié toujours) pour atteindre péniblement ce premier million en fin de vie.

 

Ça suppose aussi d'avoir renoncé à faire des mômes (trop cher), et sûrement aussi de ne pas avoir acheté d'appart.

 

Bref c'est très loin de ce qu'on peut atteindre en quelques années avec l'entrepreneuriat (avec les sacrifices que ça implique évidemment).


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°49379157
mnml
Posté le 16-04-2017 à 18:47:30  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Moi en tout cas je veux bien apprendre le terme français pour qu'on ne m'accuse pas de faire du franglais :o

 

Il me coûterait 100k d'exercer les stocks options que j'ai acquises, par exemple ?


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°49379193
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-04-2017 à 18:50:55  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
Il me coûterait 100k d'exercer les stocks options que j'ai acquises, par exemple ?


 [:randolf:3]

n°49379234
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-04-2017 à 18:54:41  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
Il me coûterait 100k d'exercer les stocks options que j'ai acquises, par exemple ?


 
Pour la peine, j'ai bien fait du franglais sans m'en rendre compte  :sweat:  
 
http://www.dictionary.com/browse/accrue
 
Mais acquérir me semble ambigu (puisque techniquement je n'ai rien acquis sans exercer). Après c'est peut être la bonne traduction de vest dans ce contexte, j'en sais rien :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°49379250
Filob
Posté le 16-04-2017 à 18:55:51  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Ceux qui ne comptent pas sur la retraite pour vivre une fois qu'ils auront arrêté de travailler. Youmou par exemple, ou moi :o


 
Oui donc pas comme le croco juste pour dire "jai 1 million" :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°49379272
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-04-2017 à 18:57:59  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Oui donc pas comme le croco juste pour dire "jai 1 million" :o


 
En l'occurrence, si je m'arrête au million, je vais bien finir dans un T2 à Tours  :D


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°49379299
shamatoo
Posté le 16-04-2017 à 19:00:11  profilanswer
 

mnml a écrit :

Millionaire a 60 and j'y vois un intérêt très limité perso.
 
Déjà ça implique d'avoir épargné soigneusement toute sa vie (en supposant qu'on soit salarié toujours) pour atteindre péniblement ce premier million en fin de vie.
 
Ça suppose aussi d'avoir renoncé à faire des mômes (trop cher), et sûrement aussi de ne pas avoir acheté d'appart.
 
Bref c'est très loin de ce qu'on peut atteindre en quelques années avec l'entrepreneuriat (avec les sacrifices que ça implique évidemment).


 
 C'est très possible pour n'importe quel cadre sup marié à quelqu'un qui gagne assez bien sa vie.
J'en ai connu finissant à 100.000 euros nets par an pendant quelques années, plus une grosse indemnité de départ, le million en comptant le logement, sans problème.
Evidement faut avoir géré son fric toute sa vie, sans claquer en conneries comme changer de Béhème tous les deux ans.
 C'est évidement minoritaire, et largement, dans une entreprise, mais pas impossible du tout pour un type pas con, travailleur et débrouillard.
 Mais c'est vrai aussi que ceux là n'ont pas une vie hollywoodienne, avec yacht, villa de trente pièces et putes assorties.


Message édité par shamatoo le 16-04-2017 à 19:02:27
n°49379476
FeelXzc4t
Posté le 16-04-2017 à 19:17:12  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je serais curieux de voir le détail car ça me semble faux comme calcul.
 
800€/mois et il te faut environ 25 ans je pense. Ça ne semble pas impossible en couple entre 30 et 55 ans si c'est clairement l'objectif.


 
800€ sur 25 ans sans capital iinitial, avec un rendement de 3% net ca donne un poil plus que 350 000 (710 si c'était 800 par personne dans le couple), j'ai raté un truc ?
 
Et bon il n'est pas improbable qu'un million de 2017 ne représente que 500k de 2042 en valeur.

Message cité 1 fois
Message édité par FeelXzc4t le 16-04-2017 à 19:24:59

---------------
BT http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/39562057
n°49379544
alkibiades
Posté le 16-04-2017 à 19:22:52  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

 

Ceux qui ne comptent pas sur la retraite pour vivre une fois qu'ils auront arrêté de travailler. Youmou par exemple, ou moi :o

 


Je fais également partie de ceux qui ne cotisent plus pour leurs retraites. Je n'ai même pas de fond de pension, perp ou Madelin.
Donc oui se constituer un patrimoine dans une optique de rente est plus que conseillé.

 

Néanmoins, je ne vois pas un avenir très rassurant pour le système par répartition français, donc c'est plus que discutable de ne pas épargner dans cette optique.
De mon expérience, je continue à penser que l'étape d'épargne ne doit être commencée que lorsque les revenus tiennent la route et permettent d'éviter tout privation.
J'ai fait l'erreur à mes débuts, d'épargner des sommes qui aujourd'hui me paraissent ridicules. Mais évidement à l'époque je ne m'imaginais pas dans ma situation actuelle.

 

edit: pour le million c'est tout de même difficilement atteignable avant ses 40 ans en restant salariés (en France tout du moins)

 



Message édité par alkibiades le 16-04-2017 à 19:24:34
n°49379567
Oldcroco
Posté le 16-04-2017 à 19:24:44  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Oui donc pas comme le croco juste pour dire "jai 1 million" :o

Ah mais mon objectif lorsque j'avais 30 ans était d'arrêter de travailler à 50 ans.
 
Qu'est ce qu'on peut dire comme conneries quand on a 30 ans quand même  :D  
 

n°49379587
r06
Posté le 16-04-2017 à 19:26:17  profilanswer
 

Je pense le contraire car tu ne sais jamais si ta carrière va vraiment décoller ou pas.
Pour savoir si millionnaire en patrimoine est pour une minorité de salariés ou pas on peut regarder les vieilles générations, on constate quand-même se beaucoup arrivent à un patrimoine de 1M en couple souvent grâce au boom de l'immobilier mais quand même. De plus on ne sait pas pour les jeunes générations ce que sera la martingale peut-être encore l'immobilier peut-être les actions des gafa...:o

n°49379617
alkibiades
Posté le 16-04-2017 à 19:28:29  profilanswer
 

Oldcroco a écrit :

Ah mais mon objectif lorsque j'avais 30 ans était d'arrêter de travailler à 50 ans.
 
Qu'est ce qu'on peut dire comme conneries quand on a 30 ans quand même  :D  
 


 
moi aussi vieux que je me souvienne je me suis toujours dit que je ne travaillerais pas trop longtemps.  Je pensais arrêter avant 50 ans,  puis je suis passé à 35ans et là je souhaite juste travailler moins à la façon Professeur.

n°49379641
Oldcroco
Posté le 16-04-2017 à 19:30:49  profilanswer
 

alkibiades a écrit :


 
moi aussi vieux que je me souvienne je me suis toujours dit que je ne travaillerais pas trop longtemps.  Je pensais arrêter avant 50 ans,  puis je suis passé à 35ans et là je souhaite juste travailler moins à la façon Professeur.

:jap:  

n°49379681
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-04-2017 à 19:34:10  profilanswer
 

FeelXzc4t a écrit :


 
800€ sur 25 ans sans capital iinitial, avec un rendement de 3% net ca donne un poil plus que 350 000 (710 si c'était 800 par personne dans le couple), j'ai raté un truc ?
 
Et bon il n'est pas improbable qu'un million de 2017 ne représente que 500k de 2042 en valeur.


 
800€/mois sur les 25 dernières années sur un tracker SP500 te donnent le million.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°49379720
sadlig
Posté le 16-04-2017 à 19:38:31  profilanswer
 

r06 a écrit :

Je pense le contraire car tu ne sais jamais si ta carrière va vraiment décoller ou pas.
Pour savoir si millionnaire en patrimoine est pour une minorité de salariés ou pas on peut regarder les vieilles générations, on constate quand-même se beaucoup arrivent à un patrimoine de 1M en couple souvent grâce au boom de l'immobilier mais quand même. De plus on ne sait pas pour les jeunes générations ce que sera la martingale peut-être encore l'immobilier peut-être les actions des gafa...:o


 
Sans chercher la martingale, il peut être intéressant tout de même d'acheter tôt car une fois l'emprunt remboursé ça accroît pas mal ta capacité d'épargne mensuelle.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°49379810
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-04-2017 à 19:47:14  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Sans chercher la martingale, il peut être intéressant tout de même d'acheter tôt car une fois l'emprunt remboursé ça accroît pas mal ta capacité d'épargne mensuelle.


 
On voit bien que Dante se prépare un avenir supérieur grâce à un achat précoce :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°49379829
FeelXzc4t
Posté le 16-04-2017 à 19:49:31  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
800€/mois sur les 25 dernières années sur un tracker SP500 te donnent le million.


 
Ah oui le fameux combo ETF + "mais si regarde les 20 dernières années" :o


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BT http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/39562057
mood
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Posté le   profilanswer
 

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