Reprise du message précédent :
Je vois, merci.
Tu peux donner un exemple de lieu commun qui s'est avéré faux?

Oh ben le plus classique est de s'extasier sur la gentillesse des gens, alors qu'en très grande majorité,  il y a des arrières pensées.

Comme on dit en arabe, "les connaissances  élargissent l'anus"

Je vois

 
Est ce que c'est pas lié au fait que la plupart des expatriés sont vu comme des portefeuilles sur pattes? Au final c'est un peu la même chose en France si tu es vraiment riche....

En partie mais sur le fond, toute la société fonctionne comme ça,  les locaux ne sont pas épargnés, sauf que eux savent des le départ.

Et non, c'est pas la même chose en France.

 
 
 
 
Avec des américains je ne sais pas, mais pour avoir déjà bossé plusieurs années avec des allemands, qui sont soit disant des "modèles", je t'assure que par rapport à nous ils sont très très nuls.
 

 
Sans problème

 
Ya quoi de si différent/mieux en Allemagne, en dehors de votre cas personnel où vous y gagnez plus d'argent?

cette généralisation à la con

 
Ça m'intéresse de mettre de l'argent là-dedans. Comment faire?

La trou life ça va rester

Et du coup vous dégagez combien en plus à coté de ça? J'avais en tête que tu émargeais autour de 2500€ net quand tu bosses à temps complet, ta femme bosse aussi?

6/7K€ nets avec un logement payé ça commence à être très très propre en province.

C'est effectivement ce que je déteste quand je vais au Maroc. Une gentillesse dégoulinante à laquelle il serait malpoli de ne pas répondre sous une forme ou une autre mais du coup qui "piège" un peu celui qui la reçoit. Même si évidemment c'est sympa d'être bien traité/reçu etc je n'ai jamais réussi à me sentir à l'aise avec ça.

Du coup on va rarement au riad de madame

C'est un peu ce que j'avais ressenti quand je bossais à Marseille, une gentillesse de façade.

Je préfère encore les rapports plus "froids" du nord mais, à mon sens, plus sincères.

 
L'argent et les impôts c'est déjà énorme comme différence. Et ça permet d'accéder à un niveau de confort supérieur. On aura jamais en France l'équivalent de ce qu'on a ici. Pour nous, ça voulait dire l'Allemagne, pour d'autre c'est les us, le Maroc ou autre.  
 
Sinon, pour faire une liste non exhaustive et probablement pertinente que dans mon cas très particulier :
- le salaire
- les impôts  
- la place en crèche / en école européenne
- l'environnement bilingue / multiculturel pour ma fille
- un très grand appart neuf en dernier étage terrasse + parking  
- vivre à 2 stations de métro du taf (30/40 minutes à pieds)  
- vivre en plein centre ville avec les commodités que cela implique
- vivre à 10 minutes à pieds de la gare centrale
- vivre à 30 minutes en train direct d'un des plus gros aéroport d'Europe
- avoir accès à une offre culturelle en anglais très importante (notamment ce qui m'intéresse : ciné en vo non sous-titré)
- vivre à 1 station de métro (20 minutes à pieds) de la crèche
- vivre à 4 stations de métro d'un joli zoo
- vivre à 30 minutes en voiture grand max de tout un tas de chose ultra chouettes (visites, randonnées, musées, fermes et parcs d'attractions pour enfants etc)
- vivre dans une ville où le vélo à sa place (grandes pistes cyclables etc)
- vivre dans une ville avec des ascenseurs à chaque station de métro.  
- etc.  
 
Retrouver la même chose en France est du domaine de l'impossible. Certains aspects seraient forcément sacrifiés.  
 

Je n osais pas le faire

Mais ça correspond au vécu de mon frangin en paca

 
Ca a l'air sympa ta vie à Paris. Tu es dans quel arrondissement?

faut dire aussi que les allemands travaillent moins que les français ...

et que les frais de notaires pour accéder à la propriété là bas c'est 1%.

On peut dire aussi que les français sont crades, l'air pue et il y a un sentiment d'insécurité qui n'existe pas trop (j'ai l'impression) dans les grandes villes allemandes.

Aussi le pays n'est pas centralisé sur une ville de merde, faute d'avoir voulu investir ailleurs, comme en France.

clairement il y a une très nette différence de niveau de vie en Allemagne vs France quand on est pas précaire & en bas de l'échelle sociale.

Maintenant les allemands ... c'est peut être pas le peuple le plus fun de la Terre

Sauf que moi j'y ai vécu. C'est légèrement différent.

 
Oui OK, c'est très lié à votre situation personnelle mais pas au pays en lui même, ça m'étonnais un peu

Tu peux dire merci aux américains qui ont tout rasé en 45  

lol.
 
C'est nul l'Allemagne...

 
J'étais une parisienne inconditionnelle. Mais ça n'a rien à voir. Vraiment.

 
C'est clairement pas un pays qui m'attire, après ça doit pas être si différent et je crois que Mika a genre doublé les revenus de sa famille en s'y installant avec un poste trouvable uniquement là bas,j'imagine que ça fait réfléchir

 
Travailler moins c'est pas trop mon cas. Et je vis dans la ville la plus dangereuse et speed d'Allemagne quand même

Berlin ?

Le seul soucis pour moi, c'est la barrière de la langue. Mais sinon, sur le papier, ça me tente vachement.
 
J'irais bien faire le marathon de Berlin pour visiter un peu cette année.

 
Ben oui, comme Gimly au Maroc. C'est lié à sa situation perso et pas au pays.  
 
Vivre comme un marocain avec un salaire marocain au Maroc ça fait pas rêver grand monde.    
 
Personnellement, les avantages pour ma fille sont tellement importants que je souhaite vraiment rester. Quand t'es français et parisien, mettre ton enfant dans une école privée/bilingue n'aura jamais le même impact que l'immersion en vivant à l'étranger. C'est une énorme chance pour elle.  

Ces points de comparaison
 
Francfort et Paris...

 
Clairement. Et heureusement que je suis à Francfort et bosse dans un environnement international (ie la majorité n'est pas allemande).

 
Oui voilà. Le problème de l'Allemagne c'est les allemands

Bof, l'Allemand çà sert franchement pas à grand chose, c'est une demi langue morte dans le sens ou les Allemands sont tout à fait au courant que c'est une langue beaucoup trop laide pour pouvoir être utilisée à relativement grande échelle.

 
Francfort. Les allemands ici ont des familles très inquiètes pour eux à cause du niveau de stress.  
 

 
Paris j'y serais restée avec plaisir si j'avais pas eu ma fille.  
 

 
L'idée n'est pas d'être bilingue Français/allemand. Mais d'avoir une ouverture sur le monde, une facilité à apprendre d'autres langues, une logique et une gymnastique du cerveau des le plus jeune âge etc. Y'a des linguistes reconnus (Claude Hagege) par exemple qui disent qu'il vaut mieux apprendre l'allemand avant l'anglais par exemple car cela facilite/accélère l'apprentissage d'autres langues par la suite.

L'allemand une langue laide ???  
On est vendredi, mais faut pas exagérer dans la déconne...  
 

 
bah pour une fois qu'il dit pas une connerie, je te trouve sévère là

En tout cas ça me ferait réfléchir à changer de job si il n'existe qu'en Allemagne...
Après sur ce genre de comparaison c'est toujours pareil c'est très difficile de comparer surtout que la personne qui part compare sa situation à ce qu'elle connaissait avant de partir.
Par exemple j'ai des potes expats depuis 5 à 10 ans, ils trouvent leur niveau de vie génial par rapport à la France sauf que souvent ils comparent par rapport au niveau de vie qu'ils avaient il y a 5 à 10 ans en France et pas à celui qu'ils auraient maintenant. Et si ils comparent avec leurs potes restés en France c'est pas souvent évident car les trajectoires de carrières ou la structure du couple ne sont que rarement identiques  

L'idéal, c'est pas l'étranger à mon sens, c'est la province avec un salaire respectable. Cette situation surpasse toutes les autres sur tous les plans.

 
Ben pas tout à fait, genre les domestiques pas chers et le coût de la vie qui doivent être bien inférieurs à ceux de l'Allemagne.
Et pour le coup, vivre en Allemagne avec le salaire moyen allemand ça doit pas faire plus rêver qu'en France avec la salaire moyen français, c'est ce que je veux dire

Achtung!
 
Raus!
 
Eichhoernchen!
 
Es ist zeit fur Reich!
 
Du caviar pour les oreilles, c'est certain...

 
Je vote aussi pour que ça reste    
 
La trou life @dante2002