Reprise du message précédent :
 
 
nan mais avant j'avais aucune décision financiere à prendre, je gérais pas de budget.

 
   
 
surement ton meilleur post

C'est pas très original en fait, j'espère qu'il m'est arrivé de faire mieux.

 
Janitor n'a pas tort.
Perso dans les débiteurs chroniques que j'ai connu, y'avait évidemment des gens qui se lâchaient sur tout et n'importe quoi (mais c'est pas très grave, au final, ils paient les frais de découvert, leur salaire relativement important comble le trou en fin de mois et voilà), mais il y avait surtout surtout énormément de petits voir très petits revenus qui étaient juste dans la merde à chaque fois qu'il leur arrivait un imprévu ou une dépense coûteuse.  
D'ailleurs selon les études, le surendettement, c'est surtout des gens ayant connu des imprévus ou des accidents de la vie. Pas le stéréotype de Jason et Kévina qui achètent 3 écrans plats et 2 tv par an, comme on aime à le croire quand on sait qu'on ne connaîtra jamais ces problèmes.

 
Avoir si peu de contraintes et faire si peu de trucs existants et décalés, c'est un peu dommage.
J'ai une collègue qui aime bien profiter et c'est du genre à partir en sac à dos dans des pays un peu exotiques (Iran, Israël, Albanie) en plus des pays classiques.
Bref je trouve qu'elle profite pas mal.
 
Perso je n'ai jamais fait autant de choses depuis que j'ai autant de contraintes, moins tu as de temps, mieux tu l'utilises et ça fait apprécier ces moments
 
 
Si tu es contente tant mieux !

 
Après t'es jamais à l'abris d'un problème ponctuel (voiture qui tombe en panne, malade quelques jours/semaines et argent à avancer...) surtout quand tu gères tes comptes en flux tendu  

 
casé au bon moment, et c'est l'emplacement qui fait toute la valeur

 
Non.
 

 
Nan mais l'environement dans lequel tu a grandis, ta culture, l'éducation que t'a reçu, les études que t'a été amené a faire, toussa toussa ça conditionne fortement toute ta vie.

 
Je déteste l'inconfort, et encore plus en vacances. Je ne me sens pas coupable de mon niveau de vie, donc je n'ai pas besoin d'exorciser en ayant une vie plus difficile pendant mes voyages que dans la vie de tous les jours Quand je voyage (plusieurs fois par an), c'est en hôtel, et t'inquiètes, on profite trèèèès bien    
 
Et oui, je suis contente.  

Les voyages dans les pays exotiques, c'est les voyages ou tu fais le même genre d'activité qu'à la grande motte, en pratique, hein...

 
Exactement .
Apres peut-être que les premiers dont tu parle représente une masse beaucoup plus importante, mais croire qu'il n'y a pas de pauvreté en France et qu'il n'y a que des mauvais gestionnaires, c'est bête!

Honnêtement non, ils sont minoritaires dans mon expérience (aussi bien à la campagne en province qu'en ville ou à Paris).
Et comme je l'ai dit, cela ne pose de toute façon aucun problème pour eux. Ils ont du fric, donc ils peuvent se permettent de payer des frais en échange de ne pas gérer leur budget. C'est un choix et en général ils ne s'en plaignent pas.

Si. Et vu que c'est mon job de faire des stats là-dessus, je pense savoir ce que je dis

 
d'accord, mais la capacité à gérer correctement son budget ça dépend vraiment de ta classe sociale ? je suis pas sur. Je parle pas de trouver l'investissement de ouf, juste de s'arranger pour que ressources - dépenses >= 0.  
 
j'aurai meme tendance à dire qu'on est plus sensibilisé à ce probleme quand on est issu d'un milieu plutot pauvre en fait

Question intéressante, dont on aura du mal à trouver la réponse, puisque les pauvres ont moins de marge de manoeuvre pour réduire les dépenses, ce qui fausse la comparaison.

Y'a pauvres et pauvres.
 
Y'a des pauvres qui épargnent la moitie de leurs revenus, pour qui l'existence est une sorte de sacerdoce...

Quand t'es pauvre, la priorité absolu, c'est de te faire une épargne de sécurité. Parce que btb/dante qui se prend 3k€ de frais dans la tête, dans 2 mois c'est oublié.

Non, quand t'es pauvre, la priorité absolue, c'est d'avoir un toit décent et de quoi bouffer, se vêtir, communiquer un minimum et se déplacer.

En Iran, ça m'étonnerait que tu y ailles pour parfaire ton bronzage  

Ca concerne quasiment personne ça en France.

Sors des stats officielles alors  
Genre t'a une stat qui te dit que 100% des gens qui sont a découvert sont juste des mauvais gestionnaires

 
Faut pas prendre la définition HFR de "pauvre" aussi  

 
HFR n'est pas la France....  

J'ai édité pour ajouter des choses.

Et si, ça concerne un paquet de gens, qui arrivent tout juste à boucler leurs budgets et se retrouvent dans la merde quand la voiture ou la machine à laver lâchent. Ou quand faut refaire ses dents chez le dentiste. Ou quand faut payer le TGV pour aller voir mémé qui est très malade et va pas tarder à y passer.

Quand j'étais apprenti, démarrant dans la vie active avec 900€ de salaire, le premier truc que j'ai fait, avant l'achat de la télé/du canap/de la machine, ça a été de mettre de l'argent de coté. Ce qui m'a bien servi.

Pas tous.
 
Y'en a qui cherchent vraiment à maximiser leur patrimoine, et qui sont prêt à des choses qui seraient considérées par des gens normaux comme un renoncement à la vie.

 
Quand je vivais à 2 sur un smic, ma priorité c'était de payer le loyer et la bouffe. Et clairement y'avait pas d'épargne possible. Heureusement que mes parents me filaient un coup de main quand j'avais des dépenses contraintes, parce que j'ai vraiment senti ce que ça pouvait faire d'être pauvre. Et moi je savais que c'était provisoire, mais j'imagine la vie avec ce seul horizon, franchement ça me fait mal au bide.

Bah pourquoi ?

 
Ca c'est la théorie. Quand t'a 0 marge de manoeuvre et que t'a un pb de frigo, de voiture, de garde d'enfant, quand t'es au chomage, que des frais dans ton logement, quand t'a des appels de fond pour des travaux, quand tu maitrise mal le Français et qu'on essait de t'entuber de tous les côtés, etc... la vie n'est pas toujour aussi facile que papa + maman avec CDI cadre sup + maison tranquille en banlieue et week-end dans ta RS de province.

J'ai jamais dit ça. Cela dit, j'veux pas bien la stat qui prouve que les 27 Mds de découverts payés aux banques proviennent de gens qui ont tout juste le minimum vital
 

Ouai, mais c'est pathologique ça

 
Ba c'est cool, mais dis toi que t'a des gens qui vivent avec moins que ça et doivent nourrir leur gosses

 
Ben après personnellement j'ai déjà payé des agios à ma banque, je faisais pas trop gaffe je me suis retrouvé à découvert 3 jours, et je pense suivre mes compte de près j'ai de l’épargne de précaution et tout et tout, j'ai juste pas fait gaffe...

 
J'ose esperer que c'est un lapsus

 
Tu parle de quelle stat alors? Tu raconte juste n'imp en esperant que d'autre HFRien te soutienne dans ce raisonnement falacieux.

Ca ne m'étonne pas, c'est la principale cause des agios
 
 
Je bosse dans une banque, à faire de l'analyse stat de coût du risque.

Il veut un minimum maximum, et pas un maximum minimum, je pense.

C'est clair que lorsque tu as 600/700 euros de salaire par des petits jobs c'est un peu plus tendu dès que tu as une dépense imprévue.
Alors oui tu peux traverser ces années sans découvert.
C'est comme tu peux avoir une voiture de 10 ans et 300k qui ne tombe jamais en panne, mais disons que c'est pas non plus extraordinaire de se retrouver dans la merde un jour.

Quand j'étais étudiant, j'utilisais la cavalerie bancaire grâce au découvert gratuit que j'avais pour passer les mois difficiles. D'ailleurs ces découverts autorisés gratuits sont devenus payants par la suite...

Sans ces découverts gratuits cela aurait été sacrément la merde.
Et pourtant je ne roulais pas en golf neuve et je n'avais pas d'iphone, ni de tv 150" 4k.

Quand t'es apprenti c'est facile.
 
Dans ma situation, malgré mes quasi 2500€ net/mois c'est plus difficile d'atteindre rien que les 2500€ mini mini d’épargne de précautions et encore moins les 2 à 3 mois de salaires...
 
Pourquoi ? Parce que j'ai tellement de charge que j'ai que ~250-300€ de reste à vivre de base hors fringues/loisirs...
 
Donc bon voilà en gros à ce rythme me faudrait 2-3 ans pour avoir l'épargne de précaution.

Rageux, backer, c'est pas du français... C'est 2 milliards par an, en France, le reste c'est les 130 banques internes de la BCE.  
C'est un peu pour ça que ça rejoint (un peu) ce topic, à cause de leurs frais de gestion, cela réduit par effet rebond notre pouvoir d'achat. V'là !    
 
 
 
 
 
 

 
Une grosse partie des découverts sont des découverts autorisés payés par les boites en fait.
Beaucoup de boite utilisent les découverts pour les bfr en fin de mois, avant de recevoir un paiement etc.

ce qui réduit ton pouvoir d'achat c'est ta mauvaise gestion dans le cas présent
 
Genre la banque va te prêter de l'argent gratuitement