Reprise du message précédent :

 
Les vrais gains de productivités sont plus liés à l'informatique qu'à internet, non ?

La ou gimly n'a pas tort, et c'est pointe par pleins d'economistes, c'est que chaque revolution technologique (la machine a vapeur, la machine a petrole, l'automobile, etc) a entraine une croissance economique enorme dans les periodes qui les ont suivies.
 
Pas internet.

L'informatique non plus, en fait.

 
bah c'est à dire que transferer des disquettes par la poste ça fait pas rever  

 
plus ok mais ca n'empêche
 
et on attend toujours : c'est quoi créer de la valeur ?
 
EDIT : par exemple, passer ses ordres de bourse par internet, ca crée de la valeur ?

le e-commerce ?  
l'information temps réel à l'échelle mondiale ? (qui sert à tout le monde, entreprise, état, particulier)

Gné ?
edit : d'internet découle des myriades de services qui sont apparus grâce au réseau, rien que ça c'est quasi infini en terme de création de valeur.

 
En France ou dans le monde?  
 

 
Lol

Les pays dans lesquels sont nes ces revolutions.
 
La democratisation de l'informatique c'est pas l'invention du premier ordinateur.
 
Depuis 20 ans dans le monde riche la croissance est pas folichonne.

Je parle pas en termes non definis.
 
Je regarde la croissance economique des pays a la pointe d'internet.
 
Cette observation me fait penser que non Internet n'est pas, ou du moins n'est pas encore, comparable aux grandes revolutions technologiques des derniers siecles.

Faut voir ce qu'il y a autour aussi c'est pas du tout les mêmes périodes, ni la même santé économique globale

Certainement mais là tu es en train de changer de sujet.

La sante eco du XIXeme siecle c'etait de la grosse merde hein.
 
C'est les revolutions techno qui ont change le contexte, c'est pas le contexte qui permi une forte croissance.

Pourquoi ?

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La vraie raison c'est qu'internet, quantitativement, ca fait travailler peu de monde. C'est un machin anti-fordiste, pour caricaturer a bloc.

 
est-ce ca ne serait pas parce que ca crée trop de valeur justement ???

Les banques en dur ça préserve pleins d emploi "sociaux"  (les conseillers bancaires).

C est du job classique de petite classe moyenne de province

Selon la definition que tu mets derriere le mot valeur, ca peut etre oui.

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Vivement qu'on s'en débarasse de ces parasites

 
comme les robots créent énormément de valeur....
créer de la valeur = gagner plus avec moins

Internet met en rapport des gens,  donc il crée de la valeur en fait...

 
, mais j'imagine que ca aide énormément les importations/exportations dans certains pays.
 

 
Nan mais les gains de productivités sont incontestables, que ce soit dans l'industrie ou dans le tertiaire

Ca s'appelle une politique moentaire non-conventionnelle, ca.
 
Mais ca cree de la valeur, chuis d'accord.

Ca aide les phenomenes de rattrapage, peut-etre, et encore.
 
Du coup ce qui est incontestable aussi c'est que les gains de productivite n'aboutissent pas toujours a de la croissance economique.

 
Il ya  plusieurs façons d’appréhender la notion.  
 
La façon financiére qui se limite a un rendement du capital supérieur aux taux d'intérêt, et une autre plus juste à mon sens qui consiste a mesurer la valeur ajoutée réellement produite par l'une ou l'autre des méthodes.  
 
La VPC par exemple, répond bien à la première définition mais pas à la seconde, puisqu'on détruit au passage de l'emploi et de l'impôt.

Le sujet c'est pas est-ce que c'est une révolution industrielle ou la comparaison avec les révolutions industrielles du XIXeme mais est-ce que ça créé de la valeur. C'est quand même pas tout à fait pareil

 
Une façon peut être plus claire d'exprimer l'idée.
 
L'autre point sont que les emplois créés ne sont pas accessibles par ceux dont l'emploi est détruit, donc une masse grandissante de gens inemployables qu'il faut financer d'une maniére ou d'une autre.

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Ca serati aps plutôt qu'avec la mondialisation/globalisation on fait beaucoup plus travailler exploite encore davantage les émergents et que les "riches" se gavent de plus en plus...

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Comme le concept de valeur n'est defini par personne j'ai pris la definition qui me semblait etre la plus simple :
 
La creation de valeur se mesure par la croissance economique induite par cette creation de valeur.

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Qui vendent tes produits

 
Après il faut voir si la vpc fait concurrence à une entreprise française ou pas car dans ce cas, le pays y perd pas mal (TVA, valeur ajoutée sur le produit...)
Si c'est fait dans le même pays, c'est redistribuer les cartes (niveau acheminement on a vu se créer de nouveaux services pour les particuliers notamment)

 
J'ai du mal a voir le rapport  

 
car il faut leur trouver qqchose d'autre  et globalement, je crois que les métiers non "intellectuels", à "faible valeur ajoutée" disparaitront oui.

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Techniquement grâce a internet certaines sociétés ont connu une croissance fulgurante ensuite si on se place à l'échelle de la société, on a jamais été aussi riches qu'actuellement.
Le problème est plus celui de la répartition...

C'est probablement un effet reel.
 
Mais qui n'est pas contradictoire avec le fait que la revolution internet a un pouvoir faible en regard des autres forces en presence.