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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°41396948
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-03-2015 à 18:23:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Parce que tu ne vas pas rattraper. Quand lors d'une vraie crise une boite fait vraiment faillite tu perds pas un pourcentage compensable, tu peux perdre tout. :o  
 
Les petits porteurs perdent plus que les indices lors des vrais krachs. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 18-03-2015 à 18:23:34  profilanswer
 

n°41396953
Lagoon57
Posté le 18-03-2015 à 18:23:56  profilanswer
 


Non, ce que tu ne comprends pas visiblement c'est que tu vis toujours avec 3000€ en consommant en partie ton capital, et que tu te referas une autre année.

n°41396967
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-03-2015 à 18:24:47  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Si c'est bien géré, je ne vois toujours pas le problème. On parle quand même de 2M€. Déjà avec 1M€, j'hésiterai à arrêter de taffer...


Ca veut rien dire "bien gere".
 
La bourse est remplie d'investisseur qui "gerent bien", sinon ils seraient pas la.


---------------
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n°41396972
Lagoon57
Posté le 18-03-2015 à 18:25:13  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Parce que tu ne vas pas rattraper. Quand lors d'une vraie crise une boite fait vraiment faillite tu perds pas un pourcentage compensable, tu peux perdre tout. :o  
 
Les petits porteurs perdent plus que les indices lors des vrais krachs. :o


Faut suivre aussi. Je dis depuis le début que pour ce genre de gestion, il faut justement investir sur les indices sans se prendre la tête à faire du stock picking qui n'aurait aucun sens.

n°41396973
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-03-2015 à 18:25:17  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Non, ce que tu ne comprends pas visiblement c'est que tu vis toujours avec 3000€ en consommant en partie ton capital, et que tu te referas une autre année.


C'est une certitude contestable sur longue periode...


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n°41396980
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2015 à 18:25:53  answer
 


 
Parce que mamie n'a pas 8myons a me filer :o

n°41396982
Lagoon57
Posté le 18-03-2015 à 18:26:14  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ca veut rien dire "bien gere".
 
La bourse est remplie d'investisseur qui "gerent bien", sinon ils seraient pas la.


Bien géré = investissement en trackers, vendre un peu quand c'est haut, réinvestir un peu quand c'est bas. Sur un horizon très long c'est largement suffisant.

n°41396985
alleraille​urs
Posté le 18-03-2015 à 18:26:24  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Parce que tu ne vas pas rattraper. Quand lors d'une vraie crise une boite fait vraiment faillite tu perds pas un pourcentage compensable, tu peux perdre tout. :o  
 
Les petits porteurs perdent plus que les indices lors des vrais krachs. :o


Pour ça qu'on a inventé pleins de moyen d'investir en bourse sans acheter toi même des actions/parts de sociétés et te retrouver à 0 en cas de faillite.


---------------
Mon feed
n°41396991
Lagoon57
Posté le 18-03-2015 à 18:26:51  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est une certitude contestable sur longue periode...


Pas vraiment non. Même le crash de 29, ça a pris 25 ans mais les gens se sont refaits :o

n°41396993
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2015 à 18:27:18  answer
 

The NBoc a écrit :


C'est une certitude contestable sur longue periode...


 
Non, c'est historiquement incontestable au contraire.
 
Après, on peut imaginer un crash systémique avec ecroulement total du système financier, mais a ce moment là, tout sera perdu de toutes façons, que ce soit en bourse ou sur ton livret A.

mood
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Posté le 18-03-2015 à 18:27:18  profilanswer
 

n°41396994
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-03-2015 à 18:27:18  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Faut suivre aussi. Je dis depuis le début que pour ce genre de gestion, il faut justement investir sur les indices sans se prendre la tête à faire du stock picking qui n'aurait aucun sens.


Quel truc precisement ?


---------------
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n°41396995
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 18-03-2015 à 18:27:30  profilanswer
 


en attendant gimly et lagoon font surement partis de ceux qui (hors cerises) ont un capital plus que correct

n°41397001
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-03-2015 à 18:27:58  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Pas vraiment non. Même le crash de 29, ça a pris 25 ans mais les gens se sont refaits :o


Pas ceux qui sont morts avant, non.


---------------
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n°41397002
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 18-03-2015 à 18:28:02  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Et du coup ça te fait combien par mois ta simulation? Et jusqu'à quel âge?
 
Être obsédé par le pognon toute sa vie pour finir avec un truc minus, ça doit être complexe :jap:


 
 
Cette LU alimentée par du vent, alors que je suis un de ceux qui bossent le moins..
 
Je ne me souviens plus du détail, mais c'était de l'ordre de 2000€/mois jusqu'à 80 ans avec RP payée.

n°41397008
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2015 à 18:28:38  answer
 

The NBoc a écrit :


Quel truc precisement ?


 
Ne serait-ce qu'un simple tracker world diversifié sur plusieurs emmeteurs si tu veux pas t'emmerder  [:spamafote]


Message édité par Profil supprimé le 18-03-2015 à 18:29:16
n°41397009
Lagoon57
Posté le 18-03-2015 à 18:28:39  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Quel truc precisement ?


?
Quels trackers ?
A la limite juste un, tracker World.
 
Sinon on peut jouer plus fin, en jouant sur Europe/US/Asie/Emergents, mais je pense que ce n'est même pas nécessaire.

n°41397018
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 18-03-2015 à 18:29:34  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Et du coup ça te fait combien par mois ta simulation? Et jusqu'à quel âge?
 
Être obsédé par le pognon toute sa vie pour finir avec un truc minus, ça doit être complexe :jap:


2M€, un truc minus  [:sire de botcor:1]  
 
[:rofl]

n°41397019
Lagoon57
Posté le 18-03-2015 à 18:29:39  profilanswer
 


Tu rigoles ? Ca fait un delta de 1500€ par mois, soit 18k par an. Au bout de 3 ans, tu n'as consommé que 54k de capital.
Si la bourse stagne, tu dégages faciles 3-4% en dividendes.


Message édité par Lagoon57 le 18-03-2015 à 18:30:16
n°41397025
alleraille​urs
Posté le 18-03-2015 à 18:29:53  profilanswer
 


 
Si tu as 2M et que tu places juste en placement à vu, et que tu veux juste 3K/mois, tu peux vivre combien de temps avant d'épuiser tes réserves ?


---------------
Mon feed
n°41397034
Lagoon57
Posté le 18-03-2015 à 18:31:07  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

 

Si tu as 2M et que tu places juste en placement à vu, et que tu veux juste 3K/mois, tu peux vivre combien de temps avant d'épuiser tes réserves ?


55 ans :lol:
Bon par contre, risque d'inflation, c'est là que le placement boursier est intéressant car peu sensible à l'inflation :o


Message édité par Lagoon57 le 18-03-2015 à 18:31:42
n°41397063
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-03-2015 à 18:34:44  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


?
Quels trackers ?
A la limite juste un, tracker World.
 
Sinon on peut jouer plus fin, en jouant sur Europe/US/Asie/Emergents, mais je pense que ce n'est même pas nécessaire.


Tu mitiges le risque jusqu'au jour ou tu te rends compte qu'il y a pas exactement ce que tu pensais vraiment qu'il y avait dans ton tracker parce que, par exemple, les types qui font le tracker se sont dit que les produits derives trackaient bien le marche. [:ocube] [:ocube] [:ocube]


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n°41397066
Lagoon57
Posté le 18-03-2015 à 18:34:51  profilanswer
 


Clair c'est bien parti le smic à 3k€ nets avec une inflation à 0 pendant un bon moment encore :o

n°41397073
Lagoon57
Posté le 18-03-2015 à 18:36:00  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Tu mitiges le risque jusqu'au jour ou tu te rends compte qu'il y a pas exactement ce que tu pensais vraiment qu'il y avait dans ton tracker parce que, par exemple, les types qui font le tracker se sont dit que les produits derives trackaient bien le marche. [:ocube] [:ocube] [:ocube]


Bon j'abandonne cette discussion de piètre qualité qui représente bien le niveau de culture financière des français même bien éduqués :/

Message cité 2 fois
Message édité par Lagoon57 le 18-03-2015 à 18:36:10
n°41397080
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-03-2015 à 18:37:07  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Bon j'abandonne cette discussion de piètre qualité qui représente bien le niveau de culture financière des français même bien éduqués :/


Enfin bon, de toutes facons, si, comme tu l'anticipes, l'inflation reste a 0 a long terme ton investissement secure va pas faire 2% de rendement moyen.


---------------
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n°41397088
alleraille​urs
Posté le 18-03-2015 à 18:38:23  profilanswer
 

 

Tu penses qu'il est impossible d'avoir un rendement ne serait-ce que suffisant pour combler l'isf et l'inflation ?  :??:
Les gens qui bossent ils ont quoi comme solution pour faire face aux imprévus ? l'épargne ?
Et toi tu as quoi comme épargne au départ ? 2M ? une broutille c'est vrai

 

En gros en admettant que tu as un rendement net de l'ordre de 1.2/1.5%, pour combler donc l'ISF (c'est moins de 0.4% en taux moyen) sur 2M et l'inflation (si l'inflation augmente le rendement aussi donc osef)
Combien de temps tu penses pouvoir vivre avec 2M ? Même en prenant en compte le fait que ton capital diminue et que tu va donc avoir un gain décroissant en valeur ?
un indice, c'est un peu plus long que tes 1/2/3 ans  :o

Message cité 1 fois
Message édité par allerailleurs le 18-03-2015 à 18:39:32

---------------
Mon feed
n°41397091
Lagoon57
Posté le 18-03-2015 à 18:38:42  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Enfin bon, de toutes facons, si, comme tu l'anticipes, l'inflation reste a 0 a long terme ton investissement secure va pas faire 2% de rendement moyen.


Certes, certes. Mais dans ce cas tu vis 55 ans avec 3k€ nets.

n°41397096
Lagoon57
Posté le 18-03-2015 à 18:39:48  profilanswer
 


Bah non c'est pas une hypothèse que je fais, et c'est pour contrer l'inflation (si elle arrive un jour) que j'investirais une bonne partie de ces 2M€ en bourse effectivement.


Message édité par Lagoon57 le 18-03-2015 à 18:40:14
n°41397101
Filob
Posté le 18-03-2015 à 18:40:14  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
 
Cette LU alimentée par du vent, alors que je suis un de ceux qui bossent le moins..
 
Je ne me souviens plus du détail, mais c'était de l'ordre de 2000€/mois jusqu'à 80 ans avec RP payée.


 
C'est toi même qui explique que tu suis ton épargne sur je ne sais quel site.com, qui a monté une simulation et qui a cet objectif de 2M en tête. J'imagine que tu axes un certain nombre de tes choix de vie en fonction de cet objectif, donc oui, ta vie doit tourner 10 fois plus autour de l'argent que la mienne :jap:
 
2000€ pour 2?  
 
Et après 80 ans il se passe quoi? Suicide?
 
Sans compter l'inconnu des 35 ans a venir au moment où tu t'arrêtes, ça ne me semble pas une vie très zen, en effet.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°41397111
Filob
Posté le 18-03-2015 à 18:41:04  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


2M€, un truc minus  [:sire de botcor:1]  
 
[:rofl]


 
Ben 2000€ par mois comme il dit. C'est pas fou fou non plus pour le projet d'une vie.


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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°41397114
Lagoon57
Posté le 18-03-2015 à 18:41:40  profilanswer
 


Si t'es investi en partie en bourse, tu as justement une partie protégée de l'inflation. [:idee]

n°41397116
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-03-2015 à 18:42:03  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Certes, certes. Mais dans ce cas tu vis 55 ans avec 3k€ nets.


Sinon je vois toujours pas ce qui te garanti qu'il n y a pas de merde dans un tracker. :o


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n°41397120
Lagoon57
Posté le 18-03-2015 à 18:42:56  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Sinon je vois toujours pas ce qui te garanti qu'il n y a pas de merde dans un tracker. :o


Un indice : trackers physiques et trackers synthétiques. Il peut effectivement y avoir des surprises dans les synthétiques.

n°41397137
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 18-03-2015 à 18:45:25  profilanswer
 


EvilTyler a écrit :


 
Tu vis en couple dans un T2  :??:  
 
 


 
Tu veux une pièce de plus pour faire quoi ?
 
Une chambre, un salon, une cuisine, une SdB, c'est pas un T2 ?

n°41397142
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2015 à 18:45:45  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Bon j'abandonne cette discussion de piètre qualité qui représente bien le niveau de culture financière des français même bien éduqués :/


 
Ca fait vraiment peur en fait :/

n°41397143
Filob
Posté le 18-03-2015 à 18:45:53  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Tu veux une pièce de plus pour faire quoi ?
 
Une chambre, un salon, une cuisine, une SdB, c'est pas un T2 ?


 
Recevoir des amis.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
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