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La vie convenable c'est


 
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21.6 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°20819446
Prems
Just a lie
Posté le 08-12-2009 à 17:09:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Mihirung_ a écrit :

Empathie != embonpoint


Définis l'empathie  [:neffy]


---------------
Ratures - Cuisine
mood
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Posté le 08-12-2009 à 17:09:11  profilanswer
 

n°20819495
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 08-12-2009 à 17:13:04  profilanswer
 

Err... tant d'années d'études pour en arriver là. A moins que... quand tu dis que t'as fait l'X, c'était quand même pas dans le cinéma... ?  [:baragor]  


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°20819587
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 08-12-2009 à 17:20:28  profilanswer
 

Hur a écrit :

Il a pas fait pélec austro?


 
Don't know, je ne savais même pas qu'il avait fait l'X, d'ailleurs ça m'étonne un peu :o
Je le voyais plutôt Ensta ou truc du genre.
 
Une thèse à l'X peut être ?
 

ex post a écrit :


J'ai un petit goût de la FP, mais justement ça démarre trop bas et faut attendre trop longtemps. Ou alors faudrait que j'aille à Bercy, pour les primes, mais c'est pas du 35h. FP en expat, peut-être.
Consultant (senior) à son compte, tu en dis quoi, gérable niveau temps pour ce revenu (45k revenu=90k billed= 100 jours travaillés man-days =200 jours de boulot? ou je rêve?)


 
90k billed c'est pas 100 jours de travail  [:mplc]  
Je suis pas sur que tu tournes à 35h ou que tu te contentes de travailler que 100 jours quand tu deviens indep :/


---------------
More GG, more skill
n°20819758
Profil sup​primé
Posté le 08-12-2009 à 17:36:38  answer
 


Ben aujourd'hui tu as posté à 9h, 10h, 15h, 16, 17h  ... qu'est-ce qu'il faut en conclure ? surtout que tu dis toi meme qu'entre 12h et 15h, tu bosses pas trop  :D

n°20819962
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 08-12-2009 à 17:55:38  profilanswer
 


 
 
pour un mec qui revendique entre autres la décroissance et la non-consommation, c'est effectivement à mourir de rire.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°20820019
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 08-12-2009 à 17:59:42  profilanswer
 

J'ai jamais revendiqué ça.  [:baragor]


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°20820026
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 08-12-2009 à 18:00:26  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

J'ai jamais revendiqué ça.  [:baragor]


 
 [:sealbirman]


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°20820064
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 08-12-2009 à 18:03:19  profilanswer
 

Je suis ni décroissant ni anti-consommation.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°20820560
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-12-2009 à 18:48:29  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Et si on fait un classement sur l'empathie ?


sur l'antipathie ?


---------------
marilou repose sous la neige
n°20820574
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-12-2009 à 18:50:10  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
pour un mec qui revendique entre autres la décroissance et la non-consommation, c'est effectivement à mourir de rire.


c'est marrant, ça te surprend quand on interprete tes posts de bon eleve corporate bobo mais toi tu te laches :D


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 08-12-2009 à 18:50:10  profilanswer
 

n°20820911
bigweep
Posté le 08-12-2009 à 19:28:33  profilanswer
 

ex post a écrit :

Bon, pour faire utile: Un job 35h à 45-50k net, ça se trouve? faut que je mette un peu de beurre dans les épinards, on a pris des habitudes de confort ... :o


 
 
les secretaires/assistantes chez nous sont dans les 35k€ et la secretaire "chef" qui fait pas grand chose de plus,s occupe des conges,... (les autres n etant pas sous ses responsabilites) est a 45-50k€.
 
Boulot de secretaire, donc ca va, ca fait du 35h par semaine (enfin 39h car 9h-18h, mais doit y avoir les rtt surement), et je sais pas pour les secretaires normales, mais "la chef" a aussi une part de bonus :o
 


Message édité par bigweep le 08-12-2009 à 19:30:03
n°20820933
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 08-12-2009 à 19:29:51  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
90k billed c'est pas 100 jours de travail  [:mplc]  
Je suis pas sur que tu tournes à 35h ou que tu te contentes de travailler que 100 jours quand tu deviens indep :/


Surfacturation, c'est du propre!  :o  
Sinon, j'ai estimé la journée facturée à 900-1000€ en indép; t'en penses quoi ( je ne suis pas opposé à +50%  :o )? et j'ai doublé le temps pour inclure  la recherche de clients etc.
Pour le nombre de jours de w, je vois un peu de tout autour de moi, selon le niveau de revenus attendu ou la conjoncture...

Message cité 1 fois
Message édité par ex post le 08-12-2009 à 19:48:48
n°20821421
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 08-12-2009 à 20:21:45  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


 
 
c'est marrant, ça te surprend quand on interprete tes posts de bon eleve corporate bobo mais toi tu te laches :D


 :lol:  
 


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°20821438
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 08-12-2009 à 20:23:29  profilanswer
 

ex post a écrit :

Bon, pour faire utile: Un job 35h à 45-50k net, ça se trouve? faut que je mette un peu de beurre dans les épinards, on a pris des habitudes de confort ... :o


 
oui, ca se trouve. C'est pas trop dur en plus.


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Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°20821447
Leg9
Fire walk with me
Posté le 08-12-2009 à 20:24:20  profilanswer
 

Tamahome a écrit :

oui, ca se trouve. C'est pas trop dur en plus.

A se demander pourquoi les gens acceptent de bosser pour moins, d'ailleurs [:clooney3]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°20822375
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 08-12-2009 à 21:21:01  profilanswer
 

ex post a écrit :


Surfacturation, c'est du propre!  :o  
Sinon, j'ai estimé la journée facturée à 900-1000€ en indép; t'en penses quoi ( je ne suis pas opposé à +50%  :o )? et j'ai doublé le temps pour inclure  la recherche de clients etc.
Pour le nombre de jours de w, je vois un peu de tout autour de moi, selon le niveau de revenus attendu ou la conjoncture...


 
Ca dépend consultant en quoi et l'XP :)
En SI ton chiffre doit être corret!
 
En orga, pour un consultant senior c'est plus haut que ça :o
Mais je doute qu'on puisse être indép à ce grade là (en orga), faut at least être manager ou SM et avoir une grosse expertise; là tu tapes plutôt à une factu 1500/2500€ jour


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More GG, more skill
n°20822393
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 08-12-2009 à 21:21:31  profilanswer
 


 
Ca me ferait chier de trainer sur hfr un jour de congé :o


---------------
More GG, more skill
n°20822405
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-12-2009 à 21:22:13  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Ca me ferait chier de trainer sur hfr un jour de congé :o


ou un soir a 21h21


---------------
marilou repose sous la neige
n°20822430
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 08-12-2009 à 21:23:46  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


ou un soir a 21h21


 
J'attends que madame rentre pour manger :o


---------------
More GG, more skill
n°20822483
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-12-2009 à 21:26:07  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
J'attends que madame rentre pour manger :o


il se justifie [:haha]


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marilou repose sous la neige
n°20822627
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-12-2009 à 21:33:04  profilanswer
 


Non, l'empathie, c'est l'année précédente.

n°20822631
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 08-12-2009 à 21:33:20  profilanswer
 


 
 [:mr marron derriere]  
Et en plus je regarde le match :o
 

Spoiler :

putain j'ai la dalle  [:sir_knumskull]


---------------
More GG, more skill
n°20825896
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 09-12-2009 à 00:42:36  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Ca dépend consultant en quoi et l'XP :)
En SI ton chiffre doit être corret!
 
En orga, pour un consultant senior c'est plus haut que ça :o
Mais je doute qu'on puisse être indép à ce grade là (en orga), faut at least être manager ou SM et avoir une grosse expertise; là tu tapes plutôt à une factu 1500/2500€ jour


Merci, ça me précise les choses (pas SI de toute façon  ;)  ). En fait, j'ai l'impression que soit je pars dans du conseil plan-plan pour grand organisme international ou inversement PME payant mal, soit j'investis pour affûter mes compétences, me faire plaisir question projets-interlocuteurs et tarifer au prix fort (2500€/j), mais alors c'est un peu retour à la case départ question temps-effort, ce qui m'embête, vu le choix de vie que j'ai fait. En fait, faut que je trouve un truc genre auto-entrepreneur pour générer un complément de revenus de 15k net /an en petite mission de conseil, location saisonnière pour boucler et hop.
 

Citation :


les secretaires/assistantes chez nous sont dans les 35k€ et la secretaire "chef" qui fait pas grand chose de plus,s occupe des conges,... (les autres n etant pas sous ses responsabilites) est a 45-50k€.  
 
Boulot de secretaire, donc ca va, ca fait du 35h par semaine (enfin 39h car 9h-18h, mais doit y avoir les rtt surement), et je sais pas pour les secretaires normales, mais "la chef" a aussi une part de bonus :o  
 


C'est un rien trop faible, cible: 45-50 net si job à temps complet 35h. Et je n'ai pas les bons chromosomes! Mais merci Bigweep pour la suggestion.


Message édité par ex post le 09-12-2009 à 00:44:51
n°20836488
LooKooM
Posté le 09-12-2009 à 23:50:04  profilanswer
 

En SI, quelqu'un avec 4-5 ans d'exp facture entre 800 et 1100€/j en banque, effectivement. Mais imposition monstrueuse généralement, de l'ordre de 45-50% au total comme mentionné plus tôt. ex post, ton astuce pour ne pas l'être ? :o

 

Les facturations en orga sont completement différentes, mais les missions généralement moins longues, ce qui implique davantage de contact et les reins plus solides pour alimenter ta charge de travail convenablement à mon sens.

 

Devenir freelance en SI à 30 ans est envisageable pour la plupart des profils consultants, mais il faut généralement rajouter 6-10 ans d'xp pour faire de même en orga. D'autres avis ?

 

EDIT: Une connaissance, certes pas à Paris mais à Zürich, facture seulement 120 jours par an (grosso modo 6 mois à temps plein) et le reste en vacances :D C'est une façon de voir les choses que je trouve magnifique, encore faut il arriver à se replacer dans de bonnes conditions à son retour...

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 09-12-2009 à 23:52:18
n°20836604
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 10-12-2009 à 00:01:38  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

En SI, quelqu'un avec 4-5 ans d'exp facture entre 800 et 1100€/j en banque, effectivement. Mais imposition monstrueuse généralement, de l'ordre de 45-50% au total comme mentionné plus tôt. ex post, ton astuce pour ne pas l'être ? :o
 
Les facturations en orga sont completement différentes, mais les missions généralement moins longues, ce qui implique davantage de contact et les reins plus solides pour alimenter ta charge de travail convenablement à mon sens.  
 
Devenir freelance en SI à 30 ans est envisageable pour la plupart des profils consultants, mais il faut généralement rajouter 6-10 ans d'xp pour faire de même en orga. D'autres avis ?
 
EDIT: Une connaissance, certes pas à Paris mais à Zürich, facture seulement 120 jours par an (grosso modo 6 mois à temps plein) et le reste en vacances :D C'est une façon de voir les choses que je trouve magnifique, encore faut il arriver à se replacer dans de bonnes conditions à son retour...


 
800/1000€ c'est le tarif d'un JD en orga :)
 
Pour le freelance je suis du même avis pour l'xp; un grade manager ou senior manager avec une forte expertise :)


---------------
More GG, more skill
n°20836725
LooKooM
Posté le 10-12-2009 à 00:12:30  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
800/1000€ c'est le tarif d'un JD en orga :)
 
Pour le freelance je suis du même avis pour l'xp; un grade manager ou senior manager avec une forte expertise :)


Les tarifs en indep sont inférieurs aux tarifs du même profil en boite de consultant généralement. De la même façon que l'indep SI qui facture 800€/j serait probablement facturé 1100-1300€/j via Accenture.
Je ne remets strictement pas en cause les niveaux de facturation de l'orga, je dis simplement qu'être indep dans ce domaine demande davantage d'experience pour être viable.  
 
Parce qu'être facturé 1000€/j en tant que JD orga via un grand nom du secteur est une chose, mais les toucher soi-même en tant qu'indep en est une autre, non ?

n°20836812
genesis
Posté le 10-12-2009 à 00:26:36  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Les tarifs en indep sont inférieurs aux tarifs du même profil en boite de consultant généralement. De la même façon que l'indep SI qui facture 800€/j serait probablement facturé 1100-1300€/j via Accenture.
Je ne remets strictement pas en cause les niveaux de facturation de l'orga, je dis simplement qu'être indep dans ce domaine demande davantage d'experience pour être viable.  
 
Parce qu'être facturé 1000€/j en tant que JD orga via un grand nom du secteur est une chose, mais les toucher soi-même en tant qu'indep en est une autre, non ?


Je ne sais pas spécifiquement pour l'orga, mais je confirme la distorsion des tjm entre une présentation de profil SSII et un indépendant.  
Pour simplifier, un profil accepté à 1000 € par les achats via une SSII ou une boîte de consulting aura comme équivalent "indépendant" un tjm de 800 € (80/20).


---------------
«Je boirais du lait quand les vaches mangeront du raisin.» Toulouse-Lautrec
n°20836891
Lalka
_
Posté le 10-12-2009 à 00:44:52  profilanswer
 


 
On les envoyait plutôt derrière les canons mais au vu de la fiabilité des obus c'était pas bcp mieux. :/
 

n°20838333
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 10-12-2009 à 09:35:53  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Parce qu'être facturé 1000€/j en tant que JD orga via un grand nom du secteur est une chose, mais les toucher soi-même en tant qu'indep en est une autre, non ?


 
Totalement... je pense même qu'il doit être impossible à un JD d'être freelance en orga :)


---------------
More GG, more skill
n°20838856
bigweep
Posté le 10-12-2009 à 10:37:35  profilanswer
 

Eh ben, en esperant que ca arrive pas en france... la Grande Bretagne qui taxe les bonus >25k£ a 50%...

n°20838885
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-12-2009 à 10:39:53  profilanswer
 

Tout à fait d'accord.
Ca n'est pas assez.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°20838890
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 10-12-2009 à 10:40:13  profilanswer
 

Cela serait clairement une bonne chose que ça arrive.
 
Marre que cela ne soit que les classes moyennes qui se fassent taxer pour tout, les riches n'ont qu'à payer...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°20838900
galak
Revenez :(
Posté le 10-12-2009 à 10:41:03  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Cela serait clairement une bonne chose que ça arrive.
 
Marre que cela ne soit que les classes moyennes qui se fassent taxer pour tout, les riches n'ont qu'à payer...


Ou les classes moyennes deviennent riches...
 
Bossez :O
 
 :D

n°20838980
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 10-12-2009 à 10:48:06  profilanswer
 

bigweep a écrit :

Eh ben, en esperant que ca arrive pas en france... la Grande Bretagne qui taxe les bonus >25k£ a 50%...


 
J'espère qu'en france ils les taxeront à 80%  :D


---------------
More GG, more skill
n°20838992
charlykay
Posté le 10-12-2009 à 10:49:08  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
J'espère qu'en france ils les taxeront à 80%  :D


 
Comme ca t'as un bonus mais tu t'en apercois meme pas :D

n°20839217
SplitForm
Moomnia !!!
Posté le 10-12-2009 à 11:08:47  profilanswer
 

Comme ça, ça ne sert plus à rien de se casser le cul, de s'investir dans son boulot ou de faire des heures pour espérer avoir une paye sympa :/ Autant ne faire que le strict minimum, ça ne paye plus de toute façon !
 
Tu fais des études sup pour avoir un boulot qui rapporte plus et pour espérer avoir un boulot intéressant, et tu finis par n'avoir plus que les inconvénients, à savoir des horaires hors convention (car cadre donc non payées en heures sup), des responsabilités et des soucis que tu ramènes à la maison. Tout ça pour te retrouver avec une paye juste un peu supérieur aux ouvriers qui eux n'ont pas de soucis, de responsabilité et se font payer ou récupérent la moindre heure sup !
 
Quelle mentalité, quel pays ! [:mlc2]

n°20839261
xilebo
noone
Posté le 10-12-2009 à 11:11:52  profilanswer
 

SplitForm a écrit :

Comme ça, ça ne sert plus à rien de se casser le cul, de s'investir dans son boulot ou de faire des heures pour espérer avoir une paye sympa :/ Autant ne faire que le strict minimum, ça ne paye plus de toute façon !
 
Tu fais des études sup pour avoir un boulot qui rapporte plus et pour espérer avoir un boulot intéressant, et tu finis par n'avoir plus que les inconvénients, à savoir des horaires hors convention (car cadre donc non payées en heures sup), des responsabilités et des soucis que tu ramènes à la maison. Tout ça pour te retrouver avec une paye juste un peu supérieur aux ouvriers qui eux n'ont pas de soucis, de responsabilité et se font payer ou récupérent la moindre heure sup !
 
Quelle mentalité, quel pays ! [:mlc2]


 
moi je trouve que ca vaut le coup de faire des études et se casser le cul à avoir un bonus de 100000 euros ramené à 20000 euros  :jap:

n°20839299
galak
Revenez :(
Posté le 10-12-2009 à 11:14:48  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
moi je trouve que ca vaut le coup de faire des études et se casser le cul à avoir un bonus de 100000 euros ramené à 20000 euros  :jap:


vous me faites rire, quelles est le proportion de la population active ayant 100 K € de bonus...

n°20839302
bigweep
Posté le 10-12-2009 à 11:15:32  profilanswer
 

ouay enfin quand tu bosse le week end et que tu finis a minuit, a la fin de l annee te faire bouffer 50% ca fait quand meme bien mal au cul...
 
Faut pas croire que c est des gens aux 35h dans un boulot planque qui touchent ca aussi...

Message cité 6 fois
Message édité par bigweep le 10-12-2009 à 11:16:19
mood
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Posté le   profilanswer
 

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