Reprise du message précédent :
 

 
Putain on se croirait sur les insomniaks    
 
 

 
 
Voici le post d'un gars qui témoigne d'une grande jalousie des gens plus riches que lui (qui ont un I-Phone), qui baisent mieux que lui (à qui les femmes disent qu'elles aiment l'amour), qui hais Facebook parce qu'il n'a jamais pigé comment ça fonctionne et regarde impuissant tout le monde s'y éclater, et qui pour se rassurer dans sa position de loser se donne une contenance avec un corpus qui serait sensé le conforter.  
 
Sauf que Nietzsche n'est pas le philosophe de la lose, mais le philologue de la win

 
et mort fou à cause d'une syphilis mal soignée ....
l'histoire nous montre que ce n'était pas un loser, mais à son époque il ne correspondait pas trop aux critères de sélection.

 
 
 
Ouais, mais non en fait.
 
Ca pourrait se tenir sauf que la winne et la loose sont deux valeurs d'une subjectivité illimitée...De ton point de vue à toi, ce qui représente la lose est peut-être simplement la façon de vivre d'une autre personne qui y trouve son bonheur sans frustrations aucune...
 
Ce n'est pas parce qu'un mec critique l'engouement de la masse pour l'i-phone et autres gadgets technologiques à la mode qu'il est forcément jaloux de ne pas en posséder un.  
 
Ce n'est pas non plus parce qu'un mec juge Fessebouc comme un vivier de douchebags futiles, désespérants et superficiels qu'il "n'a jamais pigé comment ça marche", hein...
 
Ce qui est communément reconnu comme la loose est l'ensemble des comportements d'une personne qui ne s'inscrit pas dans une normalité officielle, qui choisit délibérément ou pas de ne pas suivre les rails des apparences convenues, de la course aux innovations technologiques, du suivi assidu des modes, de l'adhésion à la banque des valeurs du main stream.
 
Tu es sans doute de ceux qui considèrent l'homme de la terre, l'agriculteur comme un raté congénital qui n'a jamais eu les couilles d'abandonner l'exploitation de papa dans le Gévaudan pour aller s'initier aux joies imposées des études en marketing/communication et aux moeurs métrosexuelles de la cité moderne et éclairée, et je te laisse baigner dans cette sirupeuse illusion.  
 
La loose à mon sens, est de vivre à contre-courant de ses aspirations intérieures. Un raté pour moi, c'est un type qui fait l'ENA parce que c'est dans la tradition familiale/ ça fait plaisir à papa/ je vais avoir un beau titre/ Je vais gagner un max de thune, et qui passe le restant de sa vie à se demander pourquoi il se lève le matin, à se shooter aux médocs et à l'alcool pour tenir le rythme, à fréquenter des tas de cons parce qu"'ils sont puissants et que je peux avoir besoin d'eux un jour", etc...
 
 
C'est le cheminement de toute une vie de comprendre qui on est, ce que l'on veut et les ressources dont on dispose pour s'accomplir en tenant compte des réalités matérielles.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

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C'est sûr, j'ai un double ici bas. Rien à rajouter.
 
EDIT : après avoir regardé le profil, excepté le football

 
Le souci n'est pas de trouver Facebook futile ou les iPhone gadget (je fréquente très peu l'un et exècre l'autre), mais de suer par tout les pores la jalousie de la réussite de ceux qu'il considère comme des merdes.
 
C'est clairement de la lose. C'est très subjectif mais il se décrit selon lui-même comme loser : il avoue son échec total d'intégration et préfère râler sur les autres que se vanter. En d'autre termes ce sont les moutons fashion décérébrés qu'il décrit comme winner : ils baisent, ils ont des sujets de discussions et sont convaincus d'être dans le vrai.
 

 
Non, ça c'est la version communément reconnue par les losers qui ne s'assument pas et cherchent à se donner une contenance. To lose = perdre, to loose = fuir. Rien de marginal, que de la faiblesse. la lose, c'est le fail. To fail = échouer.
 

 
Ah non, je préfère un million de fois l'agriculteur qui est fier de cravacher pour cultiver à sa sueur et ses larmes ce qui nourrira des milliers de personnes plutôt que le petit métrosexuel à la peau lisse qui se la pète avec des putasses fringuées façon bourgeois-porno dans des soirées d'étudiants organisées dans un théâtre, cette espèce de petit branleur au sexe atrophié qui suivent les pas de leur si vaillant père, se faisant payer un diplôme à coup de gros chèques pour entrer dans le monde du travail par la grande porte des petites couilles.
 
D'ailleurs je suis tout à fait d'accord avec le fond de son post, c'est juste que dans sa rédaction il se pose complétement comme loser, et s'il s'en rend compte ça sera déjà le premier pas vers une aigritude constructive
 

 
En fait pour toi la lose, c'est celle des autres, pas la tienne. Et pourtant il me semble que cet anglicisme est un qualificatif purement égo-centré.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Comprendre qui on est prend quelques secondes.
Comprendre qui sont les autres prend un peu plus de temps parce qu'on refuse d'accepter l'évidence.
 
 
Quant à l'iPhone, c'est déjà has been. Je ne vois pas qui espérerait se la péter avec cet objet populaire et bon marché en 2010.

Manifestement, une grande qualité te manque: le fatalisme.
Tu ne pourra pas changer les gens, donc pourquoi s'inquiéter et devenir aigri ?

bien vu  

Salut là-dedans, je vais présenter mon profil d'aigri aussi alors puisque c'est la mode
 
Je suis pas un aigri excité et en guerre contre le monde moderne en tant que tel (comme on en voit beaucoup défiler ici), je suis surtout résigné et rompu à l'idée que la masse est par définition abrutie et moutonnière. Facebook, la télévision ou n'importe quel autre "ennemi" lié à la culture de masse n'a rien à voir dans ce constat hein, prétendez pas que le paysan moyen du XIXème était un fin lettré qui nous aurait donné aucune raison d'être aigri... Non non, lui aussi c'était un gros beauf, probablement 10x pire que ceux qu'on a aujourd'hui même
 
Donc voilà, l'humanité est dans son ensemble médiocre intellectuellement (ce qui ne retire rien aux qualités humaines, sociales et à la débrouillardise pratique de beaucoup de ces personnes), le XXIème siècle n'a pas grand chose à voir là dedans.
 
Par contre, ce qui m'aigrit fortement dans notre société actuelle c'est cette obsession de l'uniformisation... Uniformisation des cultures peut-être, mais la pire et la plus absurde est celle des sexes. Je suis frustré de voir la situation paradoxale où d'un côté les femmes se "sur-émancipent" (majoritaires dans les études supérieures tout en ayant conservé les avantages liés à un statut de victimes présumées, de personnes fragiles etc) alors que bon... Leur nature biologique/humaine n'a pas changée dans le même temps, ça reste des reproductrices hein qu'on me prouve le contraire . Ironiquement, les seules personnes à tirer un maximum de profit de cette situation ce sont les rares hommes réglés au quart de tour qui ont intégré ces incohérences.
 
Par contre, pour le pékin comme moi qui a grandi dans l'absence de modèle paternel et élevé dans une société de femmes (école, mère...), c'est pas comme si j'étais le seul, assimiler les contradictions de la princessefemme d'aujourd'hui représente un sacré challenge . Bref bref, je suis un aigri tendance loser sentimental/Éric, et j'assume

 
     
 
N'importe quoi. J'espère que tu le fais exprès.
 
J'ai aucune jalousie contre les gars qui sont plus riches que moi, ce que je critique chez l'iphone c'est son côté "mode". Les gens pour s'integrer s'achètent un i-phone pour se dire "oui moi aussi je suis dans le move". I-phone pour les riches ? laisse moi rigoler. Même les pauvres peuvent l'acheter.
 
Je hais Facebook parce que je sais pas comment ça fonctionne ? Putain c'est hyper compliqué Facebook, il faut taper sur les lettres sur le clavier et écrire des messages . Et bien sur tout le monde s'y éclate sur facebook, ça a l'air marrant de voir une vidéo d'un chat poursuivre un chien ou d'un type qui glisse dans la rue !! C'est clair qu'on s'éclate sur facebook.
 
Et puis la phrase sur Nietzsche, oui c'est le philosophe de la win comme tu le dis ... mais est ce vraiment de la win d'être inscrit sur facebook et d'avoir un i-phone ? moi j'appelle ça de la décadence. Et Nietzsche appellerai ça un troupeau, parce qu'ils suivent une tendance sans savoir pourquoi, sans être créatifs.
 
Merci flan aux quetches, t'as tout compris.

 
 
Faux. La mienne me préoccupe, pas celle des autres.
 
 
J'ai connu ma période de lose forçée au lycée, quand je m'efforçais de m'intéresser aux histoires de scooters boostés, d'actrices X, de marques de nippes de sportifs US, de stars du basket et de zique à la mode...Bien malgré moi, ces discussions m'emmerdaient, les sujets m'apparaissaient comme débiles, les jeunes comme conformistes, formatés et sans aucun sens a apposer à leur vie ni aucune curiosité à l'égard de leur environnement, de leur société...
 
Le tout est d'assimiler que tout cela ne mène à rien. Suivre les tendances non pas parce que ça plait, mais parce que l'on craint de se retrouver tout seul, cela est destructeur pour soi-même.
 
Réussir sa vie, c'est avoir le courage d'être soi-même, et surtout quand son vrai plaisir à 16 ans est d'admirer des falaises, ou de passer des heures à observer des insectes, et que toutes ces choses peuvent passer pour ringardes, inutiles et ridicules dans toute cour de lycée qui se respecte.
 
 

 
   
 
T'inquiète pas quand je dis football c'est de manière relativement modérée. Je suis pas du genre à suivre comme un fanatique la champion league, ou d'autres matchs du genre. Quand je vois des gens même pas espagnols qui suivent de manière abusive les matchs du réal madrid, et qui dépriment parce que le réal a perdu, ça me fait marrer. Même l'entraineur ne déprime pas autant   .
 
C'est une tendance très masculine de s'attacher tant au foot et de developper des sentiments pour des équipes qui ont rien à voir avec leur ville d'origine. Moi je suis du genre à regarder une coupe du monde parce qu'il y a de l'ambiance, mais je vais pas non plus pleurer parce que le barça a perdu   .
 
Les suites de mes aigritudes prochainement.

 
Je n'ai fait qu'interpréter le ton de ton aigreur qui était une aigreur de rancune face aux succès en société du troupeau. Et pour facebook, c'est plus le fait d'appréhender l'aspect intéressant du concept que de savoir écrire un message que t'as ptet pas saisi. C'est un outil de promotion sociale évident.
 

 
Oui donc la lose c'est ne pas être conforme à sois-même, et ce dans un sens ou l'autre, on est bien d'accord.

Il est toujours plus facile de juger les autres que soi-même.

 
 
 
Mmh, comment dire...en es-tu aussi sûr...?
 
 
 

 
C'est parce que c'est quelqu'un de très simple  

Il parle peut-être de se s'identifier sur une photo de groupe.

 
 
Je n'avais effectivement pas envisagé les choses sous cet angle  
 
 
 

ça m'aigris les gens qui veulent faire passer des phrases vides de sens pour des vérités philosophiques.

Désolé d'enfoncer le clou, mais il est de plus en plus fréquent de voir des gens répéter, avec convictions et émotions, des phrases pseudo-profondes qui ne veulent rien dire, ou qui sont carrément fausses. Ce phénomène doit venir de la publicité ou de la télé en général. Ce sont parfois des phrases de philosophes célèbres qui ont été transformées et/ou sorties de leur contexte.
ex: "la meilleur cuisine est celle qui est faite avec le coeur" /"Quand on y croit, on ne peut que réussir"/"Il faut être soit même"  

 
Elles aiment les mecs qui ont de la thune et qui le montrent. Qu'ils soient virils, macho, laids, petits, gros ou métrosexuels n'est qu'une excuse.

 
+1, je ne peux qu'adhérer à tes propos (décidément je vais devenir fan de ce topic)
 
On voit de plus en plus de gens qui sortent des citations complètement sorties de leur contexte, et qu'on peut voir souvent sur les pseudos MSN, du style "Ce qui ne me tue pas me rend plus fort", "il faut être soi-même". Souvent utilisés par leurs auteurs pour montrer genre je suis fort ou je suis positifmais qui dénotent une certaine naiveté philosophique. Je ne parle même pas des pseudos conseils niais et optimistes ("quand on veut on peut", "pour reussir dans sa vie il suffit de travailler" ) dignes des magazines comme "voilà" ou "femme actuelle" ou d'autres torchons du genre.
 
Y en a même qui gamines sur MSN ou sur FB qui utilisent la citation d'Einstein "il y a 2 infinis : l'univers et la bêtise humaine", tout ça pour montrer que 1- je suis super intelligent j'utilise des citations d'Einstein  et 2- je ne fais pas partie de cette bêtise humaine

 
en ce moment, c'est plutôt certains hommes politiques qui utilisent ce discours ...
 

 
Plutôt de la déchéance. Il y a un côté trop noble dans la décadence. Les époques décadentes sont des périodes où l'on se tourne vers la grandeur passée, par manque de vision et d'inspiration. Aujourd'hui la masse est plutôt tournée vers elle-même et s'autocongratule de sa propre médiocrité, c'est la déchéance. Cependant, et comme il a été dit dans un précédent post, je ne crois pas que cela soit réellement particulier à notre temps, peut-être que c'est simplement plus visible, puisque le dernier des cons peut montrer à l'humanité entière l'étendue de sa bêtise grâce aux réseaux sociaux. Ces merveilleux outils ont donné droit de cité dans l'espace public à tous les gueux que compte cette planète et qui étaient jusque là confinés au silence.

 
 
 
Les perdants trouvent des problèmes, les gagnants cherchent des solutions...?  
 
 
En fait ce n'est pas naïf, c'est juste vrai. C'est juste qu'il faut avoir les testicouilles de le reconnnaitre.  
 
 
C'est toujours plus facile de réduire sa propre impuissance à l'incompétence de ses parents, à l'inaction de l'état, à la crise aux USA, à la méchanceté des terroristes, à la mesquinerie des insectes...au choix, cocher la case appropriée.
 
 
...que de se sortir les doigts du cul et de se prendre en main. Je dis ça parce qu'on à tendance à être un peu tous pareils, à vouloir transférer la paternité de nos stagnations et échecs sur des responsables en carton-pâte.
 
 
En réalité, c'est une attitude de wesh...  
 
 

Sauf que le "quand on veut on peut" est utilisé dans 95% des cas, par des pouffiasses qui postulent à nouvelle star pour devenir une chanteuse reconnue.
 
Ou alors pour un élève de seconde qui ne glande rien, se retrouve à 6/20 de moyenne, et envisage de devenir docteur voir chirurgien. (Ils s'imagine qu'il suffit de vouloir, d'y croire, donc pas besoin de travailler )

Je dirais que ceux qui ont de la bonne volonté peuvent réussir à "dévier" leur destin par à-coups, pour ensuite rejoindre une trajectoire pas trop mauvaise ...

 
Je suis tout à fait d'accord... ce que je critique dans ces citations, ce n'est pas leur véracité, mais la façon dont ils sont utilisés (je critique la forme et non le fond).

 
 
Elle n'ont qu'à soustraire la valeur "ch'uis une bonnasse ultrapoutrable prête à tout pour y arriver devant tout le monde" de l'équation "quand on veut on peut", et elles verront bien ce qu'il reste...  
 
 
...les yeux pour pleurer virgule deux, ou un truc dans ce style  
 
 
 
 
 
 

Interprétations modernes des phrases pseudo-philosophiques :
 
"Quand on veut on peut" signifie que s'il on veut vraiment quelque chose, on peut l'obtenir sans rein foutre. Il suffit d’y croire
 
"Pour réussir dans sa vie il suffit de travailler": Pour avoir une BM et êtres vus à la télé, il suffit d’être stagiaire non rémunéré chez direct8 ou M6, et de lécher le cul des peoples dans les studios.

 
 
 
Cela atteste de la banqueroute de la valeur "travail" dans notre société! A l'origine, la formule signifie que si l'on se donne les moyens de parvenir à quelque-chose, et bien on finit par l'obtenir, et cela demande du temps, du travail et de la détermination. Enfin moi je le comprend comme ça, en tout cas!
 
Actuellement, on ne parviens pas au sommet par son acharnement à être le meilleur avec sa seule rigueur, son assiduité, son acuité, son courage et son audace...On peut surtout y parvenir beaucoup plus rapidement en faisant de la communication judicieuse, et sans se salir les mains.
 
C'est là tout l'avantage fictif d'une société ou le virtuel à pris le dessus sur le réel...mais gare au réveil!
 
 

Tu confirmes un peu ce que je viens de dire: ces phrases ne veulent plus rien dire pour 2 raisons: parce qu'elles sont mal interprétées et surtout parceque les temps on changés: Arthur gagne en une journée 15 fois notre salaire mensuel, en ayant 15 fois moins de qualités que n'importe lequel d'entre nous...

A voté .  Mais je présume que ce n'est pas le cas de beaucoup de gens ici

 
 
Tu as voté pour qui?  
 
 

y'a un nouveau sondage sur HFR?

 
Europe écologie. C'est une formation politique intéressante, ils ont un discours étonnament réaliste et infiniment moins démago, cyniquement électoral, que la plupart des autres. Ils ne cachent pas que ça va être le bordel, à propos de la pauvreté, du pétrole, de l'environnement, du modèle de société, etc.., et partent de là pour proposer des débuts de solution, c'est assez rafraîchissant d'une certaine manière. Et la plupart de ce gens là ne sont pas des politiciens de carrière, il y a un vrai programme politique et pas seulement des énarques destinés à perpétuer une technocratie purement gestionnaire.