On peut même se contenter de relire les textes originaux, tout prend un sens différent à la lumière de l'actualité, c'est savoureux et cruel  
Patrick Cruel

Au moins, il a reconnu les faits et s'est excusé, c'est déjà mieux que beaucoup.

J'espère qu'il va arrêter de peloter les stagiaires et qu'il a retenu la leçon.

Absolument pas, bien au contraire!
 
Là, on a clairement affaire à un prédateur sexuel. Les victimes peuvent mentir, déformer la réalité. Mais trente victimes ? Surtout qu'il y a cette dernière révélation qui a été résolue en Suisse.  
 
Donc il serait dans l'intérêt général de protéger les femmes. Surtout que cela se passe très souvent sur son lieu de travail.
 
Et le droit offre justement plusieurs actions possibles.  
 
Un exemple:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean- [...] iol_(2021)

 
=> Deux jours entre les soupçons de viol sur mineur et la mise en détention préventive.
=> Relâché sept mois plus, il est interdit d'"apparitions [ou] représentations publiques dans le cadre de son activité d'artiste". Interdiction qui va durer trois ans.
 
Donc pourquoi une telle différence de traitement concernant Patrick Bruel ?

Un peu de patience quand même : il n'a même pas été placé en garde à vue jusqu'à présent et a fortiori n'est pas encore passé devant un juge pour quelque fait que ce soit.
Donc pas de contrôle judiciaire ni autre mesure coercitive.

Je vais me faire taper mais je ne suis pas du tout d’accord avec ces trucs sur Picasso.

Je pense réellement qu’il faut séparer l’artiste, et sa création, de sa personnalité sociale.
Celui qui en a parlé le mieux, à mon avis, c’est Proust, qui décrit minutieusement comment des artistes de génie sont des personnalités quelconques et décevantes.
Je ne vais pas tartiner des pages sur le sujet vu comme c’est mieux écrit par lui.

Mais je pense particulièrement inadapté de juger des artistes du passé de cette façon, pour des tas de raisons :
- paroles ou témoignages postérieurs à la mort de l’auteur, donc absence de contradictoire,
- relecture de certains faits, banals à l’époque, avec une grille actuelle.

Ce dernier point est particulièrement dangereux, par exemple dans les rapports des artistes hommes avec leurs femmes: les jeunes générations n’imaginent tout simplement pas comment il paraissait normal de traiter les femmes il n’y a même pas 40 ans, alors 100 ans en arrière, c’est inconcevable.

Donc, d’une part on ne peut pas demander à l’artiste de s’abstraire et de remettre en question ce qui était les standards de la société de son époque.

D’autre part, je pense que l’artiste exprime dans son œuvre quelque chose de partiellement différent de ce qu’il exprime dans sa vie sociale.
                                                 
Je veux dire exactement que ce n’est pas un critère pour juger son œuvre. Sa vie sociale, ses rapports avec son entourage, ne sont pas un bon point d’entrée pour apprécier une œuvre.

C’est une vision Walt Disney de la vie que de croire que le génie est aussi bon père, bon époux, bon citoyen. Dans la réalité les gens qui sont « hors du commun » sont plus ou moins des monstres, parce que toute leur énergie est centrée sur leur œuvre.
                                                                                                           
Je ne suis pas du tout en train de dire qu’il faut absoudre les crimes des artistes vivants, qu’ils ont une immunité due à leur talent. L’homme artiste doit être soumis aux même lois que tout le monde, la Justice doit passer.

Pour l’artiste du passé, si la Justice n’est pas passée, ce n’est pas à nous de refaire le procès.

Par contre, la personnalité profonde l’artiste peur ressortir de l’œuvre, et on peut, en tant que spectateur, ou lecteur, trouver que cette sensibilité n’est pas pour nous : c’est un choix individuel.

Mais ce choix doit se faire dans notre rapport intime avec l’œuvre, et seulement avec elle.

 
Justement, pourquoi ça traîne tellement ? Je rappelle: 2j pour Lahaye entre les accusations et la détention préventive.

Aussi au niveau de la temporalité, c'est très intéressant:
 
- Les premiers accusations sont sorties en le 9 septembre 2019, pour des faits remontant au 9 août 2019. La masseuse avait signalé les faits à la police le 13 août 2019.
 
- Patrick s'est produit à Paléo le 28 juillet 2019, et le festival a appris son comportement dans la semaine qui a suivi. A moins de connaître l'autre masseuse, elle n'aurait pas pu être au courant de l'affaire Corse.

Il y a une enquête préliminaire. On peut imaginer que ce n'est pas si simple alors que les faits visés sont anciens.
 
Pour Jean-Luc Lahaye, si on en croit l'article du Parisien à l'époque ( https://www.leparisien.fr/faits-div [...] 1481423553 ), les victimes avaient déposé ou redéposé plainte en début d'année 2021 et la garde à vue puis la présentation devant un juge avait eu lieu en novembre 2021. Donc le délai était de bien plus que deux jours entre la plainte et la détention.
 
Encore une fois, on parle de faits anciens, pas d'une procédure de flagrance.

Et j'avais oublié cette plainte: 2024....toujours rien !!
 
https://www.franceinfo.fr/culture/m [...] 16926.html

 
Pourquoi l'enquête traîne autant ?  

Deux ans depuis la plainte, mais douze années entre les faits et la plainte...
Cela n'excuse sans doute pas la lenteur de la justice, mais ça relativise. Pas facile d'enquêter sur des faits aussi anciens ou potentiellement prescrits.
 
Ensuite, j'ai cru comprendre que toutes les procédures vont être regroupées à Paris.
 
Si ne serait-ce que la moitié des plaintes aboutissent, on ira vers un procès-fleuve.
Et Bruel aura 70 ans dans trois ans  

Il n'a rien fait durant les 10 dernières années le Pat' ?
En général, ce genre de personnage ne s'arrête pas.

Si les enquêteurs auditionnent tous les organisateurs des festivals auxquels il a participé, faut pas s'étonner que ça prenne du temps  

D'où l'intérêt d'interdire sa tournée 35 ans pour éviter de nouvelles victimes.  

 
T'as l'air un peu à cran sur le sujet, quelqu'un t'a forcé à écouter ses albums ?

Une mégastar? J'ai toujours trouvé que c'était un has been même dans les années 90.

Une mégastar? J'ai toujours trouvé que c'était un has been même dans les années 90.

Je situerais l'apogée de sa carrière au début des années 90 donc, non, c'était pas vraiment un has-been à l'époque. C'est juste que son public était constitué à quasi 100% de jeunes pucelles et de midinettes en émoi, et que ça ne passionnait pas le reste de la population.

 
T'as l'air un peu à cran sur le sujet, quelqu'un t'a forcé à écouter ses albums ?

Je situerais l'apogée de sa carrière au début des années 90 donc, non, c'était pas vraiment un has-been à l'époque. C'est juste que son public était constitué à quasi 100% de jeunes pucelles et de midinettes en émoi, et que ça ne passionnait pas le reste de la population.

Oui je pense qu'il est meilleur acteur que chanteur

Je situerais l'apogée de sa carrière au début des années 90 donc, non, c'était pas vraiment un has-been à l'époque. C'est juste que son public était constitué à quasi 100% de jeunes pucelles et de midinettes en émoi, et que ça ne passionnait pas le reste de la population.

Oui je pense qu'il est meilleur acteur que chanteur

Moi aussi. En même temps c'est pas dur  
 

C'est un acteur assez bankable depuis pas mal d'années aussi, non ?

 
Patrick avait aussi tourné dans Le Jaguar (1996) de Francis Weber, et il nous a ramené quelque chose de son séjour au Brésil (non, pas une MST ):
https://www.youtube.com/watch?v=MDAdr9L2H_Q
 

C'était un peu plus large que ça quand même. Il a fait plusieurs tubes grand public, et un album culte.  

Moi aussi. En même temps c'est pas dur  
 

Oui mais pas seulement.
Son meilleur album a été vendu à 3 millions d'exemplaires, c'est dans le top5 de toute l'histoire en France.  
C'était une énorme star au début des années 90

 
 
Attention, il s'est attaqué aussi au marché des vieux, avec son disque de reprise de tubes des années entre 1930 et 50.    
 
Il s'est mis bien.

 
Il a quand même un flair pour les tubes patoche, excellente chanson d'été je trouve.

Le prénom

Album culte, bon, il a pas sorti OK computer non plus !?

Moi aussi. En même temps c'est pas dur