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Auteur Sujet :

Blockchain & Crypto • Actus & Entraide

n°51109779
lamite
x Moon
Posté le 30-09-2017 à 10:48:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sligor a écrit :


qu'est ce qui empêchait de le faire en monnaie physique via virement classique ? en gros qu'est ce que les crypto-monnaies résolvent à ce niveau là ?


 
Mais tu veux faire un virement à qui et comment wtf ?

mood
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Posté le 30-09-2017 à 10:48:03  profilanswer
 

n°51109793
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2017 à 10:51:13  answer
 

sligor a écrit :


qu'est ce qui empêchait de le faire en monnaie physique via virement classique ?


 
Ca s'appellerait pas le crowdfunding par hasard ?

n°51109818
gusano
Posté le 30-09-2017 à 10:56:25  profilanswer
 

lamite a écrit :

Spécifique à la France et marginal

Hors Cote aux USA.

n°51109826
sligor
Posté le 30-09-2017 à 10:57:48  profilanswer
 


voilà  :o  
ça apporte quoi par rapport à du crowdfunding classique ?  :??:


---------------
qwerty-fr
n°51109834
gusano
Posté le 30-09-2017 à 10:59:41  profilanswer
 

sligor a écrit :

qu'est ce qui empêchait de le faire en monnaie physique via virement classique ? en gros qu'est ce que les crypto-monnaies résolvent à ce niveau là ?

+1. On attend toujours des icofanboys du topic l'argument qui fait mouche.

 

Les ico, ce sont des cartes Magic 2.0. :o

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 30-09-2017 à 11:02:01
n°51109849
sligor
Posté le 30-09-2017 à 11:03:32  profilanswer
 

lamite a écrit :


 
Mais tu veux faire un virement à qui et comment wtf ?


bah sur un compte de la startup
la crypto monnaie est bien versée vers une adresse crypto lors d'une ICO, non ? j'essaye de comprendre...


---------------
qwerty-fr
n°51109858
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2017 à 11:04:16  answer
 

sligor a écrit :


voilà  :o  
ça apporte quoi par rapport à du crowdfunding classique ?  :??:


 
L'absence de régulation et de centralisation du financement (jusque là  :o, puisque les régulations s'enchainent, et que des "kickstarters" de l'ico émergent ) associé à une probabilité (aussi faible soit-elle au regard du nombre d'icos) d'un retour sur investissement bien plus important que les contreparties habituelles d'un crowdfunding.
 
Et le pseudonymat, et le blanchiment dans une certaine mesure peut-être aussi  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-09-2017 à 11:05:38
n°51109868
lamite
x Moon
Posté le 30-09-2017 à 11:05:44  profilanswer
 

sligor a écrit :


voilà  :o  
ça apporte quoi par rapport à du crowdfunding classique ?  :??:


 
On parle du crowdfunding ou pour te récompenser t'as pas un bénéfice en $ mais un T-Shirt ? OK  [:lamite:2]

n°51109890
sligor
Posté le 30-09-2017 à 11:09:43  profilanswer
 

lamite a écrit :


 
On parle du crowdfunding ou pour te récompenser t'as pas un bénéfice en $ mais un T-Shirt ? OK  [:lamite:2]


ma question c'est plutôt qu'est ce qui empêcherait de faire la même chose qu'un ICO en devise étatique.

Message cité 2 fois
Message édité par sligor le 30-09-2017 à 11:09:55

---------------
qwerty-fr
n°51109902
gusano
Posté le 30-09-2017 à 11:11:28  profilanswer
 


mood
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Posté le 30-09-2017 à 11:11:28  profilanswer
 

n°51109904
lamite
x Moon
Posté le 30-09-2017 à 11:11:41  profilanswer
 

sligor a écrit :


ma question c'est plutôt qu'est ce qui empêcherait de faire la même chose qu'un ICO en devise étatique.


 
 
KYC & AML


Message édité par lamite le 30-09-2017 à 11:13:08
n°51109910
gusano
Posté le 30-09-2017 à 11:12:14  profilanswer
 

lamite a écrit :


 
On parle du crowdfunding ou pour te récompenser t'as pas un bénéfice en $ mais un T-Shirt ? OK  [:lamite:2]


 
 
Financement participatif en capital
Le financement participatif en capital, aussi appelé equity crowdfunding, permet une prise de participation en actions dans les entreprises financées et une rétribution financière via les dividendes et la plus-value potentielle réalisée (exemples : SmartAngels, Bulb in Town, Investir99, Anaxago, SparkUp, Wiseed, Raizers, Sowefund, Hoolders, Happy Capital, PRE-IPO). Les investisseurs deviennent alors actionnaires. Ces plates-formes donnent accès au plus grand nombre à l'investissement dans les PME non cotées, à l'instar des réseaux de business angels. Elles sont complémentaires des autres acteurs de financement early-stage comme les organismes publics ou les business angels ou les fonds d'amorcage et de capital risque18. L'avantage majeur de l'equity crowdfunding est de permettre à des créateurs d'entreprise de lever des fonds très rapidement, étant donné le fort attrait que représente ce moyen de financement pour les investisseurs. Il permet également d'investir dans des entreprises qui auront un impact direct sur l'économie locale, de développer son réseau en rencontrant des entrepreneurs dynamiques.

n°51109923
lamite
x Moon
Posté le 30-09-2017 à 11:14:32  profilanswer
 

gusano a écrit :


 
 
Financement participatif en capital
Le financement participatif en capital, aussi appelé equity crowdfunding, permet une prise de participation en actions dans les entreprises financées et une rétribution financière via les dividendes et la plus-value potentielle réalisée (exemples : SmartAngels, Bulb in Town, Investir99, Anaxago, SparkUp, Wiseed, Raizers, Sowefund, Hoolders, Happy Capital, PRE-IPO). Les investisseurs deviennent alors actionnaires. Ces plates-formes donnent accès au plus grand nombre à l'investissement dans les PME non cotées, à l'instar des réseaux de business angels. Elles sont complémentaires des autres acteurs de financement early-stage comme les organismes publics ou les business angels ou les fonds d'amorcage et de capital risque18. L'avantage majeur de l'equity crowdfunding est de permettre à des créateurs d'entreprise de lever des fonds très rapidement, étant donné le fort attrait que représente ce moyen de financement pour les investisseurs. Il permet également d'investir dans des entreprises qui auront un impact direct sur l'économie locale, de développer son réseau en rencontrant des entrepreneurs dynamiques.


 
Centralisé, % pris par la plateforme, montant minimum
 
Faut arrêter la mauvaise foi non ? les ICO sont bien supérieures aux crowdfunding sinon elles ne se seraient pas développées autant. L'inconvénient du manque de règles c'est qu'il y a des scams, mais buyers beware, tant pis pour ceux qui se font avoir.

Message cité 1 fois
Message édité par lamite le 30-09-2017 à 11:15:53
n°51109929
Hercule
Posté le 30-09-2017 à 11:15:49  profilanswer
 

Je le répète, même si ça n'apporte RIEN, il a un effet de mode.
Tous ceux qui ont gagné des soux, et les autres, veulent être la au début du bitcoin. Même si les conceptes sont différent, le rêve que les ico vendent est le même, une opportunité de prendre le train du bitcoin en retard..
Il n'y a pas la même "aura" sur les autres formes d'investissement.


---------------
Ils veulent la jouer hard, on va la jouer hard  
n°51109933
sligor
Posté le 30-09-2017 à 11:16:21  profilanswer
 

sligor a écrit :


ma question c'est plutôt qu'est ce qui empêcherait de faire la même chose qu'un ICO en devise étatique.


 
Je suis long à la détente en fait: j'imagine qu'on pourrait très bien faire une ICO en $ ou € puis distribuer les parts (tocken) librement échangeable. En gros grâce à la blockchain l'échange de part est facilité (pas besoin de gestion centralisée lourde et coûteuse), mais rien n'empêche en fait de faire la levée de fond en monnaie étatique.  [:sniperlk]

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 30-09-2017 à 11:17:44

---------------
qwerty-fr
n°51109958
lamite
x Moon
Posté le 30-09-2017 à 11:18:04  profilanswer
 

sligor a écrit :


 
Je suis long à la détente en fait: j'imagine qu'on pourrait très bien faire une ICO en $ ou € puis distribuer les parts (tocken) librement échangeable. En gros grâce à la blockchain l'échange de part est facilité (pas besoin de gestion centralisée lourde et coûteuse), mais rien n'empêche en fait de faire la levée de fond en monnaie étatique.  [:sniperlk]


 
Il faudra passer par une banque et payer toutes les étapes de vérification des investisseurs. Sans parler de tous les frais légaux annexes.

Message cité 1 fois
Message édité par lamite le 30-09-2017 à 11:18:31
n°51109967
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2017 à 11:19:20  answer
 

Citation :

c'est donc un point négatif pour les ico


 
C'est amha cette absence de régulation qui permet d'espérer des x100 sur une ico.
 

Citation :

je ne vois pas en quoi c'est plus décentralisé


 
Le nombre (ou l'absence) d'intermédiaires prélevant une commission sur le financement peut-être ? (Pas nécessaire d'utiliser un exchange prélevant des fees pour participer à une ico).
 

Citation :

pourquoi donc ?


 
Je te laisse le soin de comparer la rentabilité des crowdfunding via plateformes type "SmartAngels" les plus "réussis" avec celle des icos.

n°51109969
gusano
Posté le 30-09-2017 à 11:19:30  profilanswer
 

lamite a écrit :

Centralisé, % pris par la plateforme, montant minimum
 
Faut arrêter la mauvaise foi non ? les ICO sont bien supérieures aux crowdfunding sinon elles ne se seraient pas développées autant. L'inconvénient du manque de règles c'est qu'il y a des scams, mais buyers beware, tant pis pour ceux qui se font avoir.


Je ne défend par le crowdfunding, je m'en fous. Tu écris que le crowdfunding rapporte au mieux un T-Shirt, je précise juste que c'est faux. Détend-toi.

n°51109982
sligor
Posté le 30-09-2017 à 11:20:12  profilanswer
 

lamite a écrit :


 
Il faudra passer par une banque et payer toutes les étapes de vérification des investisseurs. Sans parler de tous les frais légaux annexes.


ça sert juste à contourner les lois sur l'investissement donc  :o

Message cité 3 fois
Message édité par sligor le 30-09-2017 à 11:20:24

---------------
qwerty-fr
n°51109988
lamite
x Moon
Posté le 30-09-2017 à 11:20:44  profilanswer
 

gusano a écrit :


Je ne défend par le crowdfunding, je m'en fous. Tu écris que le crowdfunding rapporte au mieux un T-Shirt, je précise juste que c'est faux. Détend-toi.


 
 [:fatgooz:1]

n°51109997
lamite
x Moon
Posté le 30-09-2017 à 11:21:27  profilanswer
 

sligor a écrit :


ça sert juste à contourner les lois sur l'investissement donc  :o


 
C'est de l'optimisation   [:ernestorwitz:3]


Message édité par lamite le 30-09-2017 à 11:21:54
n°51110034
gusano
Posté le 30-09-2017 à 11:25:57  profilanswer
 
n°51110048
Tolor
Mais heu...
Posté le 30-09-2017 à 11:27:31  profilanswer
 

En fait, les Ico, c'est juste la version moderne des bons du trésor :o


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°51110082
greg_samsa
Posté le 30-09-2017 à 11:32:06  profilanswer
 


J'ai un souci avec bittrex: via VPN j'ai tout le temps ce message pour vérif. de novuelle IP qui doit aussi envoyer une conf. par mail. D'habitude je la recois toujours dans la seconde mais aujourd'hui rien en 30'... D'autres à qui ça fait ça?

n°51110163
lamite
x Moon
Posté le 30-09-2017 à 11:43:15  profilanswer
 

IOTA ouvert au trade sur binance, ça pump sec

n°51110200
Hercule
Posté le 30-09-2017 à 11:48:09  profilanswer
 

greg_samsa a écrit :


J'ai un souci avec bittrex: via VPN j'ai tout le temps ce message pour vérif. de novuelle IP qui doit aussi envoyer une conf. par mail. D'habitude je la recois toujours dans la seconde mais aujourd'hui rien en 30'... D'autres à qui ça fait ça?


Sans VPN, j'ai eu l'email directe.


---------------
Ils veulent la jouer hard, on va la jouer hard  
n°51110406
BenFromLA
Posté le 30-09-2017 à 12:14:41  profilanswer
 

sligor a écrit :


ça sert juste à contourner les lois sur l'investissement donc  :o


 
Exactement, cela devait permettre d'innover librement sans être stoppé par les contraintes administratives.  
Tout aurait dû se limiter à des levées de fond de quelques centaines de K€ auprès de gens avertis, mais plein d'idiots ont trouvé ça cool de balancer des millions dans du vent et plein d'escrocs se sont engouffrés dans la brèche. Ces abrutis vont ensuite aller pleurer en réclamant de la réglementation et au final il sera plus contraignant de faire une ICO qu'une introduction en bourse. Au final faire une ICO restera valable seulement pour les projets underground sans représentation légale.

n°51110644
duck69
Posté le 30-09-2017 à 12:51:25  profilanswer
 

Le korecoin qui passe oklm les 5€ , +25% :sol:


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°51110757
McNulty
Posté le 30-09-2017 à 13:16:19  profilanswer
 

Zouhir93 a écrit :

c'est le cas au venezuela

 

pas vraiment, ça a juste un succès moins confidentiel que les voisins car cela permet d'échapper à l'inflation galopante, mais c'est plutôt un placement qu'une monnaie et ça reste assez marginal tout de même.

n°51110773
BenFromLA
Posté le 30-09-2017 à 13:17:47  profilanswer
 

McNulty a écrit :


 
pas vraiment, ça a juste un succès moins confidentiel que les voisins car cela permet d'échapper à l'inflation galopante, mais c'est plutôt un placement qu'une monnaie et ça reste assez marginal tout de même.


 
Imagine quand les pays occidentaux seront dans la situation du Venezuela [:8086rulez]

n°51111189
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2017 à 14:25:14  answer
 

Bon, que disent vos boules pour le weekend ?

n°51111206
augur1
dev DivX FFmbc VLC XBMC h264..
Posté le 30-09-2017 à 14:27:06  profilanswer
 


Comme d'hab 1 fois sur 2 : au plu bas mardi soir / mercredi lapin


Message édité par augur1 le 30-09-2017 à 14:27:17

---------------
[VDS] HDD SAS 15k, GPU, 4u 24x Hot Swap
n°51111353
superdeug2
Geek 1 jour, Geek pour tjrs
Posté le 30-09-2017 à 14:55:05  profilanswer
 

j'attend quelques soldes aussi


---------------
mon feed-back: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 4641_1.htm
n°51111963
ordimans
Posté le 30-09-2017 à 17:00:03  profilanswer
 

Il s'est passé quoi à 8h pour avoir provoqué ça ?
Le taux est monté brutalement, donc plus de demande car le BTC remonte ?
 
http://reho.st/self/ac07d136fc1b40a762686f74ac641682af2a6105.png

n°51112260
augur1
dev DivX FFmbc VLC XBMC h264..
Posté le 30-09-2017 à 17:35:52  profilanswer
 

ordimans a écrit :

Il s'est passé quoi à 8h pour avoir provoqué ça ?
Le taux est monté brutalement, donc plus de demande car le BTC remonte ?

 

http://reho.st/self/ac07d136fc1b40 [...] 2a6105.png


En fait , c'est plutôt 6h = pays du soleil levant (13h) puis péninsule asiatique et russie à partir de 8h (pékin 14h / moscou 9h)
... c'est LE moment où l'on peut faire de très bonnes affaires !
=> en se levant à 6h20, check le marché sur tabtrad encore au lit avant de passer des ordres, réveillé, vers 6h40 :sol:


Message édité par augur1 le 30-09-2017 à 17:36:30

---------------
[VDS] HDD SAS 15k, GPU, 4u 24x Hot Swap
n°51112526
McNulty
Posté le 30-09-2017 à 18:06:17  profilanswer
 

ordimans a écrit :

Il s'est passé quoi à 8h pour avoir provoqué ça ?
Le taux est monté brutalement, donc plus de demande car le BTC remonte ?
 
http://reho.st/self/ac07d136fc1b40 [...] 2a6105.png


 
 
surement selon la situation du BCH, ça switch d'un coté ou de l'autre

n°51112798
augur1
dev DivX FFmbc VLC XBMC h264..
Posté le 30-09-2017 à 18:38:58  profilanswer
 

Échangez contre des lingot ! :D :lol:
 
http://www.sudouest.fr/2017/09/29/ [...] 6-7527.php


---------------
[VDS] HDD SAS 15k, GPU, 4u 24x Hot Swap
n°51115284
El Imperat​or
Posté le 30-09-2017 à 23:08:26  profilanswer
 

McNulty a écrit :

non mais l'argument qui dit que miner donne de la valeur c'est du bullshit


 
C'est ton argument qui est totalement bullshit.
Tu n'as rien, mais alors strictement rien compris aux blockchains si tu racontes ça.
 
Ce qui est à la base de la valeur de BTC (Je n'ai pas dit ce qui donne toute sa valeur), c'est sa sécurité (blockchain décentralisée, irréversible, impossible de se faire saisir les coins...) et donc c'est lié à la puissance de minage.
 
Tu as d'autres conneries en stock?
 
Retourne faire joujou avec ton or (dont la valeur est totalement spéculative puisque sa rareté et son cout est artificiellement provoqué par les réserves nationales d'or auxquelles on ne touche pas)
En cas de catastrophe, ton or te servira pas plus que le BTC (il ne sera même pas valable pour faire des armes)

n°51115336
El Imperat​or
Posté le 30-09-2017 à 23:13:43  profilanswer
 

sligor a écrit :


ça sert juste à contourner les lois sur l'investissement donc  :o


 
nan, cela sert à financer les pédoterroristes  :sarcastic:  
 
C'est pourtant pas difficile à comprendre que, même si ce sera régulé, l'intérêt des ICOs résident dans leur facilité d'utilisation, les faibles coûts (Tu crois que les banques gèrent ça gratuitement...) et c'est directement échangeable.
 
Lorsqu'un investisseur rentre dans une boîte, il ne peut pas en sortir facilement tant que ce n'est pas coté en bourse.
Avec une ICO, dès que c'est sur un exchange, tu as la possibilité de sortir.

n°51115528
ordimans
Posté le 30-09-2017 à 23:31:28  profilanswer
 

McNulty a écrit :


 
 
surement selon la situation du BCH, ça switch d'un coté ou de l'autre


 
Hum mouais ça correspond pas car y a eu des bascules de hashrate dans la semaine et le cours a pas fait. Ça
Non on dirait apres recherche que y a eu une forte demande sur Nicehash rate du sha256 et que du coup les émanées ont augmentés, quasi plus d,offre et donc le prix a monté.
C,est cool car on passe d'un 0.007 à 0.01 pour une journée en BTC, plus le cours qui augmente en même temp !
 
Bon sinon j'ai toujours des doutes sur le x11 et le scrypt...

n°51115734
McNulty
Posté le 30-09-2017 à 23:49:22  profilanswer
 

El Imperator a écrit :


 
C'est ton argument qui est totalement bullshit.
Tu n'as rien, mais alors strictement rien compris aux blockchains si tu racontes ça.
 
Ce qui est à la base de la valeur de BTC (Je n'ai pas dit ce qui donne toute sa valeur), c'est sa sécurité (blockchain décentralisée, irréversible, impossible de se faire saisir les coins...) et donc c'est lié à la puissance de minage.
 
Tu as d'autres conneries en stock?
 
Retourne faire joujou avec ton or (dont la valeur est totalement spéculative puisque sa rareté et son cout est artificiellement provoqué par les réserves nationales d'or auxquelles on ne touche pas)
En cas de catastrophe, ton or te servira pas plus que le BTC (il ne sera même pas valable pour faire des armes)


 
 [:gidoin]  
 
Je n'ai pas d'or et j'ai surement plus de BTC que toi...  
 
Le mining ne donne pas de valeur, c'est parce que ça a de la valeur qu'il y a un gros hashrate, tu confonds causes et conséquences. les miners suivent juste le prix grâce à l'incitation donnée par le block reward. Si demain le prix se casse énormément la gueule au point de ne plus être rentable à miner, les miners vont arrêter une bonne partie des machines assez rapidement jusqu'à retrouver un équilibre.
De plus en plus de cryptos fonctionnent sans le PoW  (avec des variantes de PoS en général) et valent pourtant des centaines de millions, voire des milliards. Ce qui prouve bien que ce n'est pas en brulant de l'électricité que ça apporte de la valeur.  
 

mood
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