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Auteur Sujet :

Blockchain & Crypto • Actus & Entraide

n°50733179
dJe781
Posté le 24-08-2017 à 14:30:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

Regarde du côté des joueurs de poker pro qui ont été rattrapés par l'état. Je te promets que l'argument "c'était pas clair, forcément y'a eu des erreurs" ne tient pas.

mood
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Posté le 24-08-2017 à 14:30:49  profilanswer
 

n°50733231
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 24-08-2017 à 14:33:41  profilanswer
 

les emcs ne déclaraient rien du tout...
 
là si tu déclares tes plus values quand elles rentrent sur un compte bancaire, c'est quand meme autre chose.
 
 
bref, est ce qu'il y a un équivalent à blockfolio mais sur PC? J'ai un 24 pouces, un clavier et une souris 'cest pas pour me faire chier avec un tel :o

n°50733238
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2017 à 14:33:52  answer
 

augur1 a écrit :


Les sommes sont à déclarer si la somme d'argent présente sur le compte est supérieure à 10k€.


 

augur1 a écrit :

... en gros : il ne faut pas que les sommes des plus values converties en € puis retirées sur votre compte en banque (SEPA / IBAN ...) ne dépassent plus de 50% votre salaire, si vous exercez déjà une activité salariale.


 
Visiblement t'as des critères qui n'apparaissent dans aucuns textes de loi, j'en déduis que t'as fait la démarche de contacter un conseiller fiscal ou un conseiller des impôts? (ce qui est déjà gage de bonne volonté), ça serait pas mal que tu précises, car je le redis, les critères que tu donnes n'apparaissent nul part et j'ai entendu plusieurs fois que "BTC > Euros même sur un exchange devrait être imposable".  
 
Evidemment, je me renseigne pour un ami (coucou le Fisc)  :whistle:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-08-2017 à 16:13:20
n°50733349
badmax
Only Amiga makes it possible
Posté le 24-08-2017 à 14:41:05  profilanswer
 

dark oopa a écrit :


 
Ca n'a rien à voir, Kraken tu peux juste virer de l'argent chez toi, pas sur n'importe quel autre compte.


 
Versement = transférer de l'argent, pas forcément en euro, on fait de la crypto les gars !
 
Tu peux très bien virer des BTC pour t'acheter des trucs. Je pense que le fisc a toutes les raisons de te tomber dessus à partir du moment que les sommes sortent ou rentrent de l'exchange, quelque soit la monnaie utilisée.
 
A l'intérieur de l'exchange, que tu fasses des bénéfices ou pas, le fisc n'a pas vraiment de raison d'aller voir (sauf pour l'ISF éventuellement) tant que ça ne sort pas.
 
Et si ça sort, à toi de justifier la destination : wallet perso, gift Amazon, Paypal, etc.
 
Sinon ça serait trop facile de blanchir de l'argent.

n°50733351
nounourss
Posté le 24-08-2017 à 14:41:12  profilanswer
 


Ca me semblerait assez cohérent que ça fonctionne comme pour des actions.


---------------
Topic achat/ventes
n°50733388
foggysunsh​ine
Posté le 24-08-2017 à 14:43:20  profilanswer
 

Sinon, vous avez tradé un peu aujourd'hui / ces derniers jours ? :o
 
De mon côté, renforcement sur le XRP , en attendant la "big news" de 19H

Message cité 2 fois
Message édité par foggysunshine le 24-08-2017 à 14:43:41
n°50733392
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2017 à 14:43:27  answer
 

Bonne comparaison, après perso j'ai un PEA donc je crois pas avoir reçu de bulletin mais normalement si t'as un compte titre le broker édite carrèment un papelard avec tes plus values pour filer direct aux impôts non?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-08-2017 à 14:53:12
n°50733437
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2017 à 14:45:48  answer
 

dJe781 a écrit :


Regarde du côté des joueurs de poker pro qui ont été rattrapés par l'état. Je te promets que l'argument "c'était pas clair, forcément y'a eu des erreurs" ne tient pas.


 
Ce n'est pas tout à fait comparable.
 
Personnellement je ne nie pas que les gains et revenus engendrés par le trading de cryptomonnaies soient imposables.
 
Mais si par élimination les cryptomonnaies sont considérées comme des bien meubles, alors elle ne peuvent-être considérées comme des revenus.
 
Hors, nous sommes imposés sur nos revenus, et hors cas d'ISF, il n’existe pas d’obligation de déclaration de wallets bitcoins, ether, ou d'autres cryptomonnaies.
 
Concernant les fiats sur les exchanges, ceux-ci ne sont pas considérés comme des établissements bancaires, mais comme des prestataires de services, donc je n'ai aucune idée du cadre légal concernant ce cas : qui est le propriétaire légal de ces fiats ?
 
Je m'en tiendrai donc à déclarer ce qui sort et rentre de mes comptes bancaires, et les achats de biens effectués en cryptomonnaies retirées de l'échange le cas échéant, et tant pis si je me fais fister fiscer un beau jour du futur.


Message édité par Profil supprimé le 24-08-2017 à 14:49:00
n°50733439
kikidonc
Posté le 24-08-2017 à 14:45:52  profilanswer
 


Oui

n°50733523
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2017 à 14:50:16  answer
 

foggysunshine a écrit :


De mon côté, renforcement sur le XRP , en attendant la "big news" de 19H


 
T'as de sacré balls toi.

mood
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Posté le 24-08-2017 à 14:50:16  profilanswer
 

n°50733532
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 24-08-2017 à 14:50:43  profilanswer
 

Mes ordres de ventes actuelles, à chaque fois la moitié de la position :

 

BTC 3850.00 EUR
ETH 295.00 EUR
XRP 0.30000 EUR

 

Y a plus qu'à attendre le déclenchement [:fatgooz:1]


Message édité par haralph le 24-08-2017 à 14:51:30

---------------
Flickr
n°50733635
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2017 à 14:55:24  answer
 

A priori la news Ripple est liée au Japon hors ce sont les Kokos qui ont fait pumper le coin, il y'a un doute sur la capacité de la news a faire remonter le cours..Surtout si c'est une annonce d'annonce à venir/une conf/une news sur SBI..

n°50733852
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2017 à 15:07:30  answer
 

Si vous pensez que les impôts sont des gens conciliants, je vous invite à voir la vidéo du contrôle fiscal de ce youtubeur: https://www.youtube.com/watch?v=HiN7wNPazGE
 
C'est très instructif de voir tous les pièges possibles.  :o  
 
e mec prend notamment 1500€ / année d'amende de compte paypal non déclaré parce qu'il avait plus de 10000 balles dessus. Argent qu'il déclarait pourtant quand il le rapatriait en France...
 
J'espère que personne n'aura à passer par là mais je pense en tout cas qu'il faut se renseigner et pas juste faire des suppositions!

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-08-2017 à 15:30:26
n°50733874
sapien0
Posté le 24-08-2017 à 15:08:42  profilanswer
 

L'eth c'est quand qu'il pump   :sleep:  
 

n°50733930
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2017 à 15:11:47  answer
 

La question n'est pas de savoir s'ils sont conciliants ou non, mais jusqu'ou va leur compétence lorsque la législation elle-même n'est pas définie.
 

sapien0 a écrit :

L'eth c'est quand qu'il pump   :sleep:  


 
Le mois prochain.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-08-2017 à 15:15:45
n°50734066
pwarlk
Posté le 24-08-2017 à 15:22:12  profilanswer
 

dark oopa a écrit :

les emcs ne déclaraient rien du tout...
 
là si tu déclares tes plus values quand elles rentrent sur un compte bancaire, c'est quand meme autre chose.
 
 
bref, est ce qu'il y a un équivalent à blockfolio mais sur PC? J'ai un 24 pouces, un clavier et une souris 'cest pas pour me faire chier avec un tel :o


Cryptocompare.com/portfolio
 
 
 
c'est quand les soooooldes ? je veux acheter et rien me plait...


Message édité par pwarlk le 24-08-2017 à 15:22:44
n°50734121
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2017 à 15:26:24  answer
 

Hmm. Je vois pas bien pourquoi l'ETH passerait en solde/sous les 300$ dans l'immédiat (de manière prévisible j'entends) à moins d'une baffe du BTC qui entrainerai tous les autres avec lui comme ce fut le cas précédemment...

n°50734192
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 24-08-2017 à 15:32:03  profilanswer
 


Les impôts sont des gens conciliants, pour peu que tu sois de bonne foi. :jap:
Après, tu marchandes pas ton redressement fiscal comme tu négocies le prix d'une cuisine hein.

n°50734230
gusano
Posté le 24-08-2017 à 15:34:33  profilanswer
 


T'imagines s'il y a analogie pour les cryptos?  [:albounet]  
C'est la majoration de 80% sur l'IR correspondant aux revenus non déclarés sur les comptes à l'étranger. Genre tu ne déclares pas tes bénefs des trades BTC <> EUR, le fisc décide que c'est imposable et que tu aurais dû déclarer le compte à l'étranger : si tu as une TMI à 41%, ça fait 74% d'impôt + prélèvements sociaux 15,5% + intérêts et pénalités de retard => à la fin tu n'as même plus ton capital de départ !  [:albounet] ^2

n°50734249
gusano
Posté le 24-08-2017 à 15:35:34  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :


Les impôts sont des gens conciliants, pour peu que tu sois de bonne foi.

Absolument pas. C'est exactement l'inverse. Testé à de nombreuses reprises (pas perso mais en accompagnant des clients).

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 24-08-2017 à 15:36:13
n°50734257
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 24-08-2017 à 15:36:03  profilanswer
 

gusano a écrit :

Absolument pas. Testé (pas perso mais en accompagnant des clients) à de nombreuses reprises. C'est exactement l'inverse.


J'y travaille.

n°50734308
superdeug2
Geek 1 jour, Geek pour tjrs
Posté le 24-08-2017 à 15:39:21  profilanswer
 

La bonne foi ça n'est pas juste de dire que tu savais pas. C'est de dire que tu ne savais pas trop comment faire alors tu as fait comme cela ou comme ceci avec tel reporting ou tel justif.


---------------
mon feed-back: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 4641_1.htm
n°50734336
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 24-08-2017 à 15:41:03  profilanswer
 

superdeug2 a écrit :

La bonne foi ça n'est pas juste de dire que tu savais pas. C'est de dire que tu ne savais pas trop comment faire alors tu as fait comme cela ou comme ceci avec tel reporting ou tel justif.


Exact. Être de bonne foi c'est aussi ne pas nier un défaut de déclaration de compte à l'étranger. Surtout qu'on parle de Paypal, c'est pas comme si c’était pas connu.


Message édité par helton le bretonien le 24-08-2017 à 15:41:28
n°50734355
foggysunsh​ine
Posté le 24-08-2017 à 15:42:11  profilanswer
 


 
J'ai pris à 0.20, donc jusqu'ici tout va bien, je suis en positif. Au mieux ca pump, au pire je stop loss à 0.21 et j'encaisse un plus petit bénéf

n°50734371
gusano
Posté le 24-08-2017 à 15:42:57  profilanswer
 

T'in quand les propositions de rectification vont tomber, il y aura des désillusions sévères. L'inspecteur fiscal n'est pas le chevalier blanc de l'équité et de la morale. Il veut votre POGNON.  
 
A genoux, le contribuable.  [:adrien monk]  
 

n°50734375
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2017 à 15:43:09  answer
 

"je savais pas, du coup j'ai cherché, et à ce moment, il n'y avait rien de suffisamment explicite/précis pour ce cas particulier" -> bonne ou mauvaise foi ?
 
Avec vos histoires, je vais me mettre à déclarer chaque année les plus-values potentielles de mes cartouches SNES achetées en brocantes en fonction du marché de collection.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-08-2017 à 15:44:56
n°50734393
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2017 à 15:44:24  answer
 


 
Bah si t'as le mot de la fin sur le sujet sujet ça intéresse du monde alors!  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-08-2017 à 15:44:36
n°50734411
foggysunsh​ine
Posté le 24-08-2017 à 15:45:35  profilanswer
 

Par contre je m'étonne que le BCH arrive à rester à 550/580€ suite à l'augmentation de la difficulté de minage...

n°50734439
gusano
Posté le 24-08-2017 à 15:47:27  profilanswer
 

Tu crois que la BF te dispensera de payer les taxes, pénalités et intérêts de retard ?  :??:
Que tu saches ou non ne change rien au redressement, l'ami. Tout au plus tu évitera des pénalités complémentaires de mauvaise foi (à vérifier).

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 24-08-2017 à 15:48:23
n°50734449
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 24-08-2017 à 15:47:52  profilanswer
 


Bah non parce que c'est pas mon domaine.
Du coup mon meilleur conseil c'est : engagez quelquelqu'un.

n°50734472
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2017 à 15:50:14  answer
 

Quand la loi encadrera clairement les cas qui ne le sont pas actuellement je paierai sans sourciller. Je ne suis pas dans l'optique de frauder ou quoique ce soit, mais je vais pas respecter une législation qui n'existe pas.

n°50734475
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 24-08-2017 à 15:50:24  profilanswer
 

gusano a écrit :

Tu crois que la BF te dispensera de payer les taxes, pénalités et intérêts de retard ? :??:
Que tu saches ou non ne change rien au redressement, l'ami. Tout au plus tu évitera des pénalités complémentaires de mauvaise foi (à vérifier).


As tu une idée de la quantité de pognon non recouvré au titre des diverses exoneration et remises gracieuses ? Serieux quoi.
Quand je te lis je comprend pourquoi c'est pas a toi qu'ils vont faire de cadeaux.

n°50734486
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 24-08-2017 à 15:51:07  profilanswer
 


Ca c'est un autre probleme oui. Ca a ete le cas du poker en ligne pendant un bon moment.

n°50734518
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2017 à 15:53:51  answer
 

Pour le poker il y'a la notion de revenu et de profit c'était prévisible. Là c'est beaucoup plus nébuleux pour ce qui se passe sur les échanges.
 
Je m'en tiendrai donc aux propos de Simon Polrot dans cet article jusqu'à clarification par les services concernés.


Message édité par Profil supprimé le 24-08-2017 à 15:59:17
n°50734652
augur1
dev DivX FFmbc VLC XBMC h264..
Posté le 24-08-2017 à 16:03:23  profilanswer
 


Oula ! Tu mélanges tout, en quotant différents messages qui n'ont rien à voir.

 

FYi : je suis (du verbe suivre) la fiscalité des crypto depuis 2012.
Quant au centre des impôt : soit personne ne sait, soit l'interlocuteur vous dira ce qu'il l'arrange,  soit la réponse sera erronée pour tout faire que vous payez.

 

De mon côté,  je déclarera en 2018 sur 2017 ce que j'ai viré sur mon compte en banque, tel que le calcul précédemment cité dans l'un de mes posts.(similaire aux revenus tirés de la vente de la production photovoltaique par les particuliers)

Message cité 1 fois
Message édité par augur1 le 24-08-2017 à 16:07:46

---------------
[VDS] HDD SAS 15k, GPU, 4u 24x Hot Swap
n°50734686
BenFromLA
Posté le 24-08-2017 à 16:05:45  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :


As tu une idée de la quantité de pognon non recouvré au titre des diverses exoneration et remises gracieuses ? Serieux quoi.
Quand je te lis je comprend pourquoi c'est pas a toi qu'ils vont faire de cadeaux.


 
Enfin faut voir ce qu'ils considèrent comme une remise gracieuse. Il m'est arrivé de batailler avec le fisc pour des pénalités de retard sur des sommes réclamées par erreur à mon entreprise, au final ils m'ont fait une "remise gracieuse" alors que je ne leur devais absolument rien.

n°50734793
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 24-08-2017 à 16:12:02  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :


 
Enfin faut voir ce qu'ils considèrent comme une remise gracieuse. Il m'est arrivé de batailler avec le fisc pour des pénalités de retard sur des sommes réclamées par erreur à mon entreprise, au final ils m'ont fait une "remise gracieuse" alors que je ne leur devais absolument rien.


Oui, ça c'est comme le coup du "payez d'abord, on rembourse ensuite", y'a effectivement des trucs extrêmement cons dans les mécaniques.

n°50734803
augur1
dev DivX FFmbc VLC XBMC h264..
Posté le 24-08-2017 à 16:12:27  profilanswer
 

T'es chanceux : t'as pas dû payer les huissiers alors que t'étais en règle et eux en tort...


---------------
[VDS] HDD SAS 15k, GPU, 4u 24x Hot Swap
n°50734843
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2017 à 16:15:38  answer
 

foggysunshine a écrit :


 
J'ai pris à 0.20, donc jusqu'ici tout va bien, je suis en positif. Au mieux ca pump, au pire je stop loss à 0.21 et j'encaisse un plus petit bénéf


 
Ah oui, effectivement, je croyais que tu avais pris plus haut. J'ai ai pris un peu à 0.000055, je croise les doigts pour que ça tape les 0.000070 avant l'annonce  :whistle:  

n°50734879
vlobulle
Posté le 24-08-2017 à 16:18:36  profilanswer
 

J'en ai toppé à 0.22. Je suis tout avec vous là.

n°50734880
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2017 à 16:18:38  answer
 

augur1 a écrit :


Oula ! Tu mélanges tout, en quotant différents messages qui n'ont rien à voir.
 
FYi : je suis (du verbe suivre) la fiscalité des crypto depuis 2012.
Quant au centre des impôt : soit personne ne sait, soit l'interlocuteur vous dira ce qu'il l'arrange,  soit la réponse sera erronée pour tout faire que vous payez.  
 
De mon côté,  je déclarera en 2018 sur 2017 ce que j'ai viré sur mon compte en banque, tel que le calcul précédemment cité dans l'un de mes posts.(similaire aux revenus tirés de la vente de la production photovoltaique par les particuliers)


 
Intuitivement on a à peu près tous le même raisonnement: "pas vendu pas gagnu". Je paie des impôts sur ma plus-value le jour où je récupère des euros (s'il m'en reste) sur mon compte.  
 
Mais avoue que y'a de quoi se poser des questions. Quand tu vois le coup de l'amende sur compte Paypal si plus de 10k de revenus dessus. Le Fisc pourrait avoir le même raisonnement sur un compte d'un exchange où tu aurais des Euros issus de trades...
 
En tout cas tes message plus haut avec textes de lois et exemple de calcul BNC devraient être en FP (t'as juste fais une erreur c'est 3300 * 0.14 et  pas 0.34)  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-08-2017 à 16:21:11
mood
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