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Auteur Sujet :

Blockchain & Crypto • Actus & Entraide

n°50462247
pwarlk
Posté le 27-07-2017 à 10:57:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ordimans a écrit :


 
 
Attends mais ça veut dire que le mec qu'est super riche en BTC il devient deux plus riche
 
En gros j'ai 100k j'achète 100k de BTC
Et j'ai 200K le lendemain
Meme pas de seuil d'ancienneté ou autre ???
 


Non.
 
J'explique pour les nuls comme moi [:dedecha:2]  
 
1- Tu as 100k que tu échanges, donc ~45BTC.  
2- Tu mets ça sur un wallet. *très important*
3- Tu attends un hard fork.
4- Le code d'accès de ton wallet est désormais valable sur la chaine BTC, où tu as 45 BTC, et sur la chaine BCC ou tu as 45 BCC.  
5- Et la tu HODL un moment *pour être sûr d'être protégé des replay attack*
 
Et que se passe-t-il pour ton pognon?
 
Ensuite, et bien, ce sont les lois de l'offre et de la demande. Si personne veut de BCC, tu auras 45 BCC à 5€, donc 225€, et comme on aura érodé la fiabilité du BTC, il perds 200€ sur son cours, donc si tu revends, tu as seulement 90k€. [:ashkaran:4]  
Par contre, si les estimations plus haut sont justes, tu auras 45 BCC à 500€, soit 22500€, et tes BTC, à un cours inconnu, et c'est là l'éclate: si le BTC perds moins que 500€ tu gagnes. Et si le BTC perds pas, hop, tu as gagné 22500 de plus value, et tu achète le yacht à pédale pour ton fils
 [:kermodei:2]

Message cité 5 fois
Message édité par pwarlk le 27-07-2017 à 11:00:35
mood
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Posté le 27-07-2017 à 10:57:05  profilanswer
 

n°50462288
cryptonois​e
Posté le 27-07-2017 à 11:00:13  profilanswer
 

pwarlk a écrit :


Je sais pas, j'avais lu 20%, mais visiblement il n'y a pas de comptage, c'est une estimation depuis le cours des BCC


 
J'ai l'impression que c'est bien moins, qu'il y aura pas bcp de puissance au début mais qu'après ça peut aussi venir a moyen terme. Soit le truc meurt soit il survit. Et après...

n°50462325
Pat4tor
Posté le 27-07-2017 à 11:02:49  profilanswer
 

pwarlk a écrit :


Je sais pas, j'avais lu 20%, mais visiblement il n'y a pas de comptage, c'est une estimation depuis le cours des BCC

 
Xas a écrit :


Au moins 5% (ce que représente ViaBTC).
Bitmain étant l'inconnu.

 

Me semble que Bitmain est contre et support le segwit2x... Du coup il n'y a que ViaBTC, ça fait peu...

 
ordimans a écrit :

 


Attends mais ça veut dire que le mec qu'est super riche en BTC il devient deux plus riche

 

En gros j'ai 100k j'achète 100k de BTC
Et j'ai 200K le lendemain
Meme pas de seuil d'ancienneté ou autre ???

 


 

Non ça sera splitté... Ça revient au même mais séparé en 2 monnaies.
Si les deux montent, free money. mais ça m'étonnerait que le BCC monte beaucoup. Le BTC par contre... Suspens

n°50462343
Xas
Freshershist
Posté le 27-07-2017 à 11:04:06  profilanswer
 

pwarlk a écrit :


Non.
 
J'explique pour les nuls comme moi [:dedecha:2]  
 
1- Tu as 100k que tu échanges, donc ~45BTC.  
2- Tu mets ça sur un wallet. *très important*
3- Tu attends un hard fork.
4- Le code d'accès de ton wallet est désormais valable sur la chaine BTC, où tu as 45 BTC, et sur la chaine BCC ou tu as 45 BCC.  
5- Et la tu HODL un moment *pour être sûr d'être protégé des replay attack*
 
Et que se passe-t-il pour ton pognon?
 
Ensuite, et bien, ce sont les lois de l'offre et de la demande. Si personne veut de BCC, tu auras 45 BCC à 5€, donc 225€, et comme on aura érodé la fiabilité du BTC, il perds 200€ sur son cours, donc si tu revends, tu as seulement 90k€. [:ashkaran:4]  
Par contre, si les estimations plus haut sont justes, tu auras 45 BCC à 500€, soit 22500€, et tes BTC, à un cours inconnu, et c'est là l'éclate: si le BTC perds moins que 500€ tu gagnes. Et si le BTC perds pas, hop, tu as gagné 22500 de plus value, et tu achète le yacht à pédale pour ton fils
 [:kermodei:2]


Je pense qu'il ne faut pas parler avec du fiat, ça sent les malentendus.
 
Les 2 qeustions sont très simple, partant du constat que j'ai 45 BTC sur mon wallet :
- Au 1er aout, j'aurais 45 BTC *ET* 45 BCC ?
- Au 1er aout, j'aurais 45 coins que j'enverrais soit vers un exchange BTC, soit vers un exchange BCC ?
 
Dans l'un t'as de la monnaie gratos, dans l'autre tu dois choisir dans quelle monnaie tu renvois.

n°50462355
Pat4tor
Posté le 27-07-2017 à 11:04:56  profilanswer
 

Xas a écrit :


Je pense qu'il ne faut pas parler avec du fiat, ça sent les malentendus.

 

Les 2 qeustions sont très simple, partant du constat que j'ai 45 BTC sur mon wallet :
- Au 1er aout, j'aurais 45 BTC *ET* 45 BCC ?
- Au 1er aout, j'aurais 45 coins que j'enverrais soit vers un exchange BTC, soit vers un exchange BCC ?

 

Dans l'un t'as de la monnaie gratos, dans l'autre tu dois choisir dans quelle monnaie tu renvois.

 

La 1.
45 BTC et 45 BCC

n°50462376
Pat4tor
Posté le 27-07-2017 à 11:06:25  profilanswer
 

Perso je pense que ça va être une bonne opportunité jusqu'au HF "prévu" cet automne...

n°50462391
dJe781
Posté le 27-07-2017 à 11:08:17  profilanswer
 


Il faut que le wallet prenne en charge la blockchain concernée.
Si tu n'as pas bougé tes coins à partir du HF, tes deux jeux adresses sont identiques, mais ils appartiennent à des blockchains différentes.
Donc ça pourrait tout aussi bien être deux jeux d'adresses différents.
 
De la même manière qu'il existe des wallets qui gèrent BTC et LTC, il y aura des wallets qui gèreront BTC et BCC... et d'autres non.
 
Tout ça va dépendre des devs de ton wallet.
Mais quoi qu'il arrive, tes adresses étant valides sur les deux blockchains, tu pourras importer tes BCC dans un wallet compatible BCC à partir de tes adresses.

n°50462405
pwarlk
Posté le 27-07-2017 à 11:10:18  profilanswer
 


C'est surtout pour te taquiner que j'ai pris.
 
 
1 wallet ajd, 2 wallet le 2 aout.
Tu créé un wallet bitcoin d'aujourd'hui, mais un local, avec un tuto du net.
Le jour du fork, ta clé privée sera valable sur les deux blockchains.
Donc tu pourras utiliser ton wallet pour envoyer tes bitcoins ailleurs, et ensuite te connecter avec la même clé privée sur un nouveau wallet pour bitcoin cash.

Citation :

It is shocking to me how big percentage of the users do not understand how blockchain works. If you want to have both of the coins after fork, all you have to do is to keep your money on your own wallet. That's it. Open a wallet, withdraw your money from exchanges, do not forget your private key and wait until fork is over.
 
After the fork, with your current wallet you can send your original bitcoins. After installing bitcoin cash wallet you can withdraw your new BCC coins with the same private key. Basically (simplifying here) your adress and private key will be copied to a completely different coins blockchain and you will own the same amount there as it is a copy.
 
PS : For those of you who are worried about replay attack, please read replies to this post where it is explained nicely. If you are not trusting in your knowledge, just wait before doing any postfork transactions until the coast is clear. When there is enough documentation and help is available you can more safely send your coins.


n°50462430
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2017 à 11:12:13  answer
 

Drap.
J'hésite à mettre 500€ de BTC pour le fun et voir ce que ça donne.

n°50462441
pwarlk
Posté le 27-07-2017 à 11:13:02  profilanswer
 

Xas a écrit :


Je pense qu'il ne faut pas parler avec du fiat, ça sent les malentendus.
 
Les 2 qeustions sont très simple, partant du constat que j'ai 45 BTC sur mon wallet :
- Au 1er aout, j'aurais 45 BTC *ET* 45 BCC ?
- Au 1er aout, j'aurais 45 coins que j'enverrais soit vers un exchange BTC, soit vers un exchange BCC ?
 
Dans l'un t'as de la monnaie gratos, dans l'autre tu dois choisir dans quelle monnaie tu renvois.


Mais il a demandé avec du fiat aussi  [:zedlefou:1]  
Et du coup, dans ma réponse, c'est la v1, évidemment, désolé si je n'ai pas été assez clair.

mood
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Posté le 27-07-2017 à 11:13:02  profilanswer
 

n°50462468
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 27-07-2017 à 11:14:53  profilanswer
 

Donc en fait y'a rien de particulier à faire...
Si ce n'est que de connaitre sa private key quoi.


---------------
Je me professionnalise : Amify Studio - Prestation de mixage, mastering audio, etc
n°50462479
Xas
Freshershist
Posté le 27-07-2017 à 11:15:49  profilanswer
 

Pat4tor a écrit :


La 1.
45 BTC et 45 BCC


Voilà ! Pas besoin de plus précisions, sauf sur le wallet perso et clé privée, mais je pense que toute personne qui a un wallet perso a aussi sa clé privée, n'est-ce-pas ?

n°50462484
Tsubaki57
BMW ///Merguez Performance
Posté le 27-07-2017 à 11:16:20  profilanswer
 

pwarlk a écrit :


Non.
 
J'explique pour les nuls comme moi [:dedecha:2]  
 
1- Tu as 100k que tu échanges, donc ~45BTC.  
2- Tu mets ça sur un wallet. *très important*
3- Tu attends un hard fork.
4- Le code d'accès de ton wallet est désormais valable sur la chaine BTC, où tu as 45 BTC, et sur la chaine BCC ou tu as 45 BCC.  
5- Et la tu HODL un moment *pour être sûr d'être protégé des replay attack*
 
Et que se passe-t-il pour ton pognon?
 
Ensuite, et bien, ce sont les lois de l'offre et de la demande. Si personne veut de BCC, tu auras 45 BCC à 5€, donc 225€, et comme on aura érodé la fiabilité du BTC, il perds 200€ sur son cours, donc si tu revends, tu as seulement 90k€. [:ashkaran:4]  
Par contre, si les estimations plus haut sont justes, tu auras 45 BCC à 500€, soit 22500€, et tes BTC, à un cours inconnu, et c'est là l'éclate: si le BTC perds moins que 500€ tu gagnes. Et si le BTC perds pas, hop, tu as gagné 22500 de plus value, et tu achète le yacht à pédale pour ton fils
 [:kermodei:2]


 

pwarlk a écrit :


C'est surtout pour te taquiner que j'ai pris.
 
 
1 wallet ajd, 2 wallet le 2 aout.
Tu créé un wallet bitcoin d'aujourd'hui, mais un local, avec un tuto du net.
Le jour du fork, ta clé privée sera valable sur les deux blockchains.
Donc tu pourras utiliser ton wallet pour envoyer tes bitcoins ailleurs, et ensuite te connecter avec la même clé privée sur un nouveau wallet pour bitcoin cash.

Citation :

It is shocking to me how big percentage of the users do not understand how blockchain works. If you want to have both of the coins after fork, all you have to do is to keep your money on your own wallet. That's it. Open a wallet, withdraw your money from exchanges, do not forget your private key and wait until fork is over.
 
After the fork, with your current wallet you can send your original bitcoins. After installing bitcoin cash wallet you can withdraw your new BCC coins with the same private key. Basically (simplifying here) your adress and private key will be copied to a completely different coins blockchain and you will own the same amount there as it is a copy.
 
PS : For those of you who are worried about replay attack, please read replies to this post where it is explained nicely. If you are not trusting in your knowledge, just wait before doing any postfork transactions until the coast is clear. When there is enough documentation and help is available you can more safely send your coins.




 
Il faut absolument mettre sur un wallet local ? Ça ne marche pas avec les wallet en ligne ?


---------------
Oui
n°50462494
dJe781
Posté le 27-07-2017 à 11:17:49  profilanswer
 

4sch3 a écrit :

Donc en fait y'a rien de particulier à faire...
Si ce n'est que de connaitre sa private key quoi.


Ça c'est déjà beaucoup pour pas mal d'utilisateurs qui n'ont jamais eu le contrôle de leurs clés et qui découvrent ce que ça implique.

 
Tsubaki57 a écrit :

Il faut absolument mettre sur un wallet local ? Ça ne marche pas avec les wallet en ligne ?


Dans la mesure où seuls eux connaissent la clé privée du wallet, rien ne les empêche de dire "désolé on fait pas BCC" et d'aller vendre tes BCC pour se payer leurs vacances.

Message cité 1 fois
Message édité par dJe781 le 27-07-2017 à 11:19:11
n°50462534
dJe781
Posté le 27-07-2017 à 11:20:59  profilanswer
 


Si tu as un compte chez coinbase, ils hébergent ton wallet et tu n'as pas le contrôle de tes clés :jap:

n°50462621
dJe781
Posté le 27-07-2017 à 11:28:00  profilanswer
 


De manière générale, c'est une mauvaise idée de conserver des fonds sur un wallet dont tu ne contrôles pas les clés sur une durée prolongée.
Ca n'a pas forcément besoin d'être du cold-storage, mais a minima un wallet qui ne disparaîtra pas le jour où le proprio de l'exchange décide de baiser tout le monde ou le jour où le provider se fait hacker.


Message édité par dJe781 le 27-07-2017 à 11:28:16
n°50462629
riffraff2
Posté le 27-07-2017 à 11:28:27  profilanswer
 

Compliqué du coup ... il faut un wallet ou ca ?

n°50462700
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 27-07-2017 à 11:32:49  profilanswer
 
n°50462736
dJe781
Posté le 27-07-2017 à 11:35:31  profilanswer
 

riffraff2 a écrit :

Compliqué du coup ... il faut un wallet ou ca ?


À titre perso je n'ai jamais utilisé qu'un paper wallet et maintenant j'ai un Ledger Nano S (boîte française). Trezor est également un hardware wallet extrêmement réputé.

 

Pour te donner un point de départ : https://bitcoin.org/en/choose-your-wallet
Et pour donner des bases de sécurité : https://bitcoin.org/en/secure-your-wallet

Message cité 1 fois
Message édité par dJe781 le 27-07-2017 à 11:36:50
n°50462821
Tsubaki57
BMW ///Merguez Performance
Posté le 27-07-2017 à 11:40:45  profilanswer
 

4sch3 a écrit :


Sur ton PC.


 
Vous avec des wallet locaux pour windows à recommander ? De préférence qui ne pèsent pas 130 Go ?


---------------
Oui
n°50462837
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 27-07-2017 à 11:41:45  profilanswer
 

Yep, tu télécharge toutes la blockchain.
 
Perso j'ai choisi cette solution. Et je vais clairement transférer ça sur un RAID à deux disque dur histoire de prévenir d'un crash.


---------------
Je me professionnalise : Amify Studio - Prestation de mixage, mastering audio, etc
n°50462874
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 27-07-2017 à 11:44:51  profilanswer
 

et quand t'as une connexion de paysan? :D

n°50462891
BenFromLA
Posté le 27-07-2017 à 11:45:54  profilanswer
 


 
145 GB c'est pour un full node, le commun des mortels n'a pas besoin de ça. Un light walet (aussi appelé SPV wallet) comme Multibit ou Electrum est suffisant pour avoir le contrôle de ses clés privés.


Message édité par BenFromLA le 27-07-2017 à 11:48:24
n°50462931
Pat4tor
Posté le 27-07-2017 à 11:48:53  profilanswer
 

Bittrex donnera des BCC pour info (source leur Twitter)

n°50462978
Tsubaki57
BMW ///Merguez Performance
Posté le 27-07-2017 à 11:51:33  profilanswer
 

4sch3 a écrit :

Yep, tu télécharge toutes la blockchain.
 
Perso j'ai choisi cette solution. Et je vais clairement transférer ça sur un RAID à deux disque dur histoire de prévenir d'un crash.


 
Juste pour être sûr que je comprends bien, quand on a un client comme bitcoin core, le fichier ultra important à backuper absolument c'est le wallet.dat ?
 
Le fichier de la blockchain qui pèse 145gb, on peut le perdre et le re-télécharger au pire ?


---------------
Oui
n°50463084
dJe781
Posté le 27-07-2017 à 11:58:29  profilanswer
 


Tsubaki57 a écrit :

Juste pour être sûr que je comprends bien, quand on a un client comme bitcoin core, le fichier ultra important à backuper absolument c'est le wallet.dat ?


Comme l'a dit BenFromLA, un full node comprend effectivement la blockchain au complet (donc historique de toutes les transactions depuis le début) et le wallet.dat qui comprend clés privées (pour dépenser) et publiques (pour recevoir).

 

Vous n'avez pas besoin de faire tourner un full node pour avoir le contrôle de vos clés. Beaucoup de solutions soft ou hard sont dispos, cf https://bitcoin.org/en/choose-your-wallet

 
Tsubaki57 a écrit :

Le fichier de la blockchain qui pèse 145gb, on peut le perdre et le re-télécharger au pire ?


C'est du P2P ;)
Tu télécharges le client qui se charge de se connecter à d'autres nodes et de récupérer l'historique. Ensuite, le client va se mettre en permanence à jour avec les nouveaux blocks.

 

Encore une fois, laissez tomber l'idée du full node sauf si vous voulez participer au signalement BIP148.


Message édité par dJe781 le 27-07-2017 à 12:01:45
n°50463912
pwarlk
Posté le 27-07-2017 à 13:25:14  profilanswer
 

Pat4tor a écrit :

Bittrex donnera des BCC pour info (source leur Twitter)


Kraken a dit quelque chose ?
edit: auto réponse : ils ont pas réagi.


Message édité par pwarlk le 27-07-2017 à 13:30:14
n°50463960
enikka
Posté le 27-07-2017 à 13:31:38  profilanswer
 

L'exchange qui ne donnera pas les BCC équivalent, c'est clairement qu'il les garde pour lui non?!


---------------
I wonder if heaven got a ghetto
n°50464047
nounourss
Posté le 27-07-2017 à 13:41:18  profilanswer
 

enikka a écrit :

L'exchange qui ne donnera pas les BCC équivalent, c'est clairement qu'il les garde pour lui non?!


Ou bien qu'ils vont complètement ignorer le BCC :).


---------------
Topic achat/ventes
n°50464207
pwarlk
Posté le 27-07-2017 à 13:55:36  profilanswer
 

enikka a écrit :

L'exchange qui ne donnera pas les BCC équivalent, c'est clairement qu'il les garde pour lui non?!


Pour kraken, oui, vu que

nounourss a écrit :


Ou bien qu'ils vont complètement ignorer le BCC :).


 
Ils n'ignorent pas le BCC.

n°50464321
orionx31
Posté le 27-07-2017 à 14:05:52  profilanswer
 

À partir de ce qui est dit sur cette page, hyper intéressant au passage, le btc ne peut que pumper d'ici le 1er non ?

n°50464353
Zouhir93
Posté le 27-07-2017 à 14:07:39  profilanswer
 

Pumper ?
Personne ne peut prédir ce qu'il se passera, même après le 1 août

n°50464442
pwarlk
Posté le 27-07-2017 à 14:12:20  profilanswer
 

orionx31 a écrit :

À partir de ce qui est dit sur cette page, hyper intéressant au passage, le btc ne peut que pumper d'ici le 1er non ?


En général, une monnaie pas stable, c'est pas ultra sexy, donc ça dump.  
Et une monnaie qui offre double de monnaie, ça pump.
Et une monnaie qui est retirée des bourses en masse, ça dump.
Et une monnaie qui a un effet d'aubaine, ça pump.
 
En fait, on en sait rien, et les meilleurs devins ramasseront nos dents.  [:dedecha]

n°50464541
django
Posté le 27-07-2017 à 14:18:17  profilanswer
 


Actuellement  
€12.60581014  
 
 :jap:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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