Reprise du message précédent :

Tout l inverse bitcoin ne cache rien et affiche tout.
Y a pas plus transparent,  c'est comme si dans l économie actuelle tu pouvais avoir accès aux comptes de tout le monde

Si tu veux de l anonymat prends le monero, d ailleurs il fait une belle montée et peut dépasser le btc dans les années à venir ( pas dans l immédiat par contre c'est un pari sur plusieurs années)

Je suis de cet avis, notamment car:
-Le principe du minage par SHA-256 est beaucoup trop lié à la capacité des mineurs à bouffer de l'énergie : paie ta monnaie virtuelle qui dépends en masse du réel,
-Ce premier travers a entrainé un deuxième biais : conçu pour être une monnaie décentralisée, le réseau est aujourd'hui principalement drivé par une nation ou deux qui ont indirectement subventionnées le merdier à base d'énergie quasi gratuite,
-Ça reste un premier jet, à terme le jeu de fonctionnalités offertes sera beaucoup trop restreint,
-Le volume de données de la blockchain qui commence à gonfler sérieusement. Et que l'on ne me parle pas de progrès des systèmes de stockage de masse, ça fait bien 5 ans que le prix au Go est constant. Ça veut dire qu'à terme seuls quelques nœuds disposants de moyens de calcul/stockage/communication (réels donc) suffisants pourront assurer une autorité sur le réseau, ce qui remet encore une fois sérieusement en question l'indépendance du réseau.
 
Cela dit il n'y aura pas disparition mais perte de parts de marché au profit de solutions concurrentes beaucoup plus réfléchies et bénéficiant du retour d’expérience sur l'expérimentation bitcoin.

Les ASICS SHA-256 ne pouvant servir qu'à miner du BTC, il serait idiot pour celui qui les détient de les utiliser contre le BTC et de se retrouver avec du hardware sans valeur. C'est un avantage en terme de sécurité car les cryptos non-ASIC peuvent être attaquer avec du matos générique, par exemple louer 100000 serveurs suffirait à tuer le Monero.
La simplicité du Bitcoin diminue la surface d'attaque.
La taille de la blockchain n'est pas un problème, avec la limitation de la taille des blocs un HDD de 3 To suffit pour ces 50 prochaines années.
 
Il n'y aura jamais une crypto qui remplacera toutes les autres, il est tout simplement impossible de stocker toutes les transactions du monde entier dans une blockchain unique. Il y aura un eco-système avec de multiples blockchains spécialisées. Dans ce cadre je pense que le BTC deviendra une une sorte de réserve de valeur avec des frais de transaction très élevés mais offrant une sécurité maximale. Il servira de monnaie de compensation pour les autres blockchains, sera apporté en garantie pour des montages capitalistiques, servira d'étalon pour des systèmes à réserve fractionnelle... Tout cela ne peut se construire que par couches, comme c'est toujours le cas en informatique, et à l'heure actuelle le BTC est le mieux placé pour en être la base.

Sauf si tu t'en sert comme monnaie de refuge (l'or c'est bien gentil mais tu peux toujours te le faire voler physiquement et ça prend une place monstre), admettons que tu saches qu'un conflit va bientôt éclater et tu souhaites protéger tes avoirs, le bitcoin peux servir de place inviolable, lors du retour à la normal il suffit de tout récupérer.  
 
   
 
PS: Le wallet tu le mets sur une clef USB dans une boite contre les EMP et puis voila  

 
- en fait qu'un seul la Chine...
 
- la taille de la blockchain franchement actuellement sur le bitcoin c'est loin d'être un gros problème, le problème c'est le POW super centralisé, les nodes c'est pas le cas.  
 

 
sauf que tu éludes la partie du POW centralisé en Chine, le bitcoin est donc soumis au bon vouloir du gouvernement de ce pays, qui n'est pas le plus démocratique de la planète loin de là...

Le principal problème du btc pour une utilisation réelle, c'est la limite sur le nombre de transactions et donc le temps de confirmation

 
En Chine il n'y pas que des grosses fermes officielles, les Asics pullulent et il y a plein de fermes officieuses plus petites utilisant de l'électricité détournée. Bon courage au gouvernement pour fermer celles-ci. Et s'il devient trop compliqué de miner en Chine, d'autres pays reprendront le flambeau avec le baisse de la difficulté, je vois même pas le problème en fait.  

 
C'est un peu comme dire que le problème de E.Leclerc c'est qu'il y a trop de monde dans ses supermarchés... Si pour ton usage les frais de transaction sont trop chers et le temps de confirmation trop long, peut-être que c'est pas le BTC qu'il te faut.

Bah oui pour leclerc ça serait un problème surtout si ils pouvaient facilement augmenter le nombre de caisses mais ne le faisait pas par immobilisme

Augmenter le nombre de caisse pour vendre moins cher et perdre de la marge, quel intérêt ?

faire plaisir au client pour qu'il revienne et n'aille pas chez le concurent

Le souci c'est que dans ton exemple la boîte en profite alors que la les frais reviennent aux mineurs
Et le nombre de transactions augmentant les frais augmentent aussi donc ils pourraient s y retrouver

Tu sais très bien qu'une poignée de fermes en Chine font plus de 50% du réseau, et qu'est-ce qu'on peut faire avec plus de 50% ?

En gros le Bitcoin qui se voulait être à la base du cash décentralisé, n'est plus ni l'un ni l'autre, un beau succès...

ils vont pas scier la branche sur laquelle ils sont assis dessus, a moins de vouloir faire chier, ils vont pas attaquer  bitcoin au risque de panniquer les gens et de faire baisser la valeur.

 
Relis bien mes posts, je parle du gouvernement chinois, si jamais ils voient le BTC comme un tros gros problème, ils ont accès quasi gratuitement (à leur échelle) à plus de 50% de la puissance de calcul, c'est pas compliqué: interdiction du bitcoin > saisie des fermes > attaque 51% > game over.

c'est economiquement ridicule et pas viable    
 
je crois que btc représente pas plus de 2 milliards, c'est pas ça qui va les faire trembler et si ca rapport economiquement à leur pays, ils sont pas contre.

sauf que c'est, entre autre, un moyen d'évasion monétaire, qui explique d'ailleurs la montée du BTC de ces derniers temps...  
 
http://www.xe.com/fr/currencychart [...] NY&view=1Y
 
et oui tant que ça reste "petit" ce n'est pas une grande menace, mais justement ça limite le BTC à rester petit.
 
 
En en plus ça peut leur rapporter gros, ils leur suffisent de shorter le BTC juste avant l'annonce de l'interdiction... gain exponentiel garanti  

 
Il y a en jeu la perte du statut de crypto de référence immuable. Les forkcoins c'est bien pour plein de choses mais pas pour servir de réserve de valeur.
 

 
Tu surestimes la capacité des gouvernements, techniquement cela n'a rien de simple. Il faudrait tout saisir en même temps aux 4 coins de la Chine sans qu'un policier corrompu ne vende la mèche, ensuite une attaque à 51% connue du public ne permet que de bloquer le réseau même pas d'inverser des transactions. Puis à quoi bon démolir le BTC quand tu as d'autres cryptos à côté dont les chinois raffolent tout autant, pour renforcer la notoriété des cryptos il n'y aurait pas meilleur moyen de s'y prendre.  

 
euh tu les sous-estimes plutôt, il n'y a rien de compliqué dans la réalisation... c'est même ultra-simple à leur échelle. Et qu'un policier vendent la mêche ou pas ça n'y changera rien le BTC s'effondrera, et ils peuvent bien faire la même chose dans la foulée avec le SCRYPT, de toute façon c'est la même poignée de personnes à saisir...
 
 
Et tu peux taper sur les altcoins tant que tu veux, ça ne changera rien au fait que le BTC est une suite de renoncement, sur la décentralisation, bon c'était pas voulu, c'est une erreur de conception à la base, le POW l'en empêche, et surtout sur l'aspect "cash", là par contre c'est bien voulu du fait de l'immobilisme d'une partie des "dirigeants" (bitcoin core/blockstream) car mêmes si ils n'ont pas le pouvoir de faire passer tout ce qu'ils veulent, ils peuvent bloquer tout le reste.  
 
Je me rappelle il y a quelques années les promesses sur les apports du BTC qui devait aider les pauvres, qui sont exclus du système bancaires, cette blague quand on regarde la situation actuelle...

Admettons que cela soit simple techniquement et juridiquement pour la Chine de démolir le BTC, où est la volonté de le faire ? Si évasion monétaire il y a, c'est surtout les gens au pouvoir qui la pratiquent...
 
Et je ne tape pas sur les alt-coins bien contraire, mon opinion est qu'une crypto de référence immuable est nécessaire pour le développement d'autres cryptos plus pratiques à utiliser au quotidien.

 
le mot à la mode depuis quelques mois, on se demande pourquoi  
première fois que ce mot est cité sur ce topic, et immutabilité 0 fois
 
Ah ça les éléments de langage ça fonctionne partout, personne n'en parlait avant juin de cette année c'est bizarre comme le reste de ton discours on le lit à longueur de temps sur /r/bitcoin, bien sur ça évolue au grès du vent, pas franchement immuable ça    
 

Ce mot est un peu le coeur du débat sur la taille des blocs du BTC et entre ETH/ETC, je vois pas où tu veux en venir à part que ce topic a des mois de retard  

 
L'utilisation réelle n'est pas un critère pour une valeur qui monte si ?
Les gens payent en devises et stockent de l'or non ?

C est vrai
Au final le btc aura le même rôle que l or c est pas impossible du tout

mouaih enfin l'or n'est pas à la merci d'une petite poignée de personnes et d'un seul pays comme pour le BTC, c'est franchement pas un progrès...

On a la droit de proposer des btc contre de l'argent sur ce topic?

ya un topic dans achat vente :
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
il est mort, mais tu peux signaler ici que t'en vend là bas
 

Y a peu d intérêt quand même entre le risque et le prix largement au dessus du marché
A part être ultra pressé vaut mieux se faire un compte kraken
C'est chiant l administratif au départ mais après c est tout benef

y'as pas grand chose à faire à part filer ton rib..

Aussi un papier d'identité et une facture sinon tu es limité mais je ne sais plus quels sont les plafonds

Oui j ai pas dit que c était compliqué mais ça rebute beaucoup de gens d envoyer ce genre d info

je suis au tier 2, donc rien à donner à par le rib et nom/prenom et la limite est de 2000$ en fiat/jour et 10000$ fiat/mois, 5000$ en crypto /jour et 50000$ crypto/mois, ce qui est plutôt raisonnable..

edit : plus précisément :

En effet donc je retire ce que j'ai dit rien de chiant administrativement. Aucune raison de s en passer

Je viens de jeter un oeil à Kraken :
Maker  Taker  Volume
0.16%  0.26%  < 50,000

Si je met une offre de vente, on me prend 0,16% de commission c'est ça ?
Ca a l'air plus intéressant que Bitstamp (0,25% each) et où le cours est un poil plus bas.
Mais bon est-ce que ça vaut le coup de passer d'une plateforme à une autre pour 0,14% - 0,09€ de virement SEPA ...

Ouais il me semblait que les plafonds étaient pas mal. Enfin jamais je pourrai les atteindre . Mais je vous souhaite à vous de les exploser

cap des 900 franchi  

Bon il me reste plus rien.
Je pensais en garder un petit peu, j'avais mis une offre à 880€ mais je ne pensais pas que ça grimperait de 25€ en 1 jour    
On a dépassé le pic du 24/12. ~ 935$ / 890€
A quand le crash ?  

Je le voit bien passer les 1000 puis retomber jusqu'à 200 d'ici février
 
Perso j'ai presque tout vendu contre de l'ETH et du XMR.

Alors l'ETH j'aimerais bien qu'il monte un peu, ça stagne à 6,9€ depuis quelques jours

 
Donc t'as vendu des BTC qui montent depuis 18 mois contre des ETH en baisse depuis 6 mois, il te faut 2 retournements de tendance pour être gagnant... En trading il vaut mieux aller dans le sens du vent, pas compter sur des coups de chance.