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Auteur Sujet :

Blockchain & Crypto • Actus & Entraide

n°63171916
eclips
Posté le 10-06-2021 à 20:24:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kimmeria a écrit :


Ils prévoient de favoriser l'utilisation de Lightning Network. C'était dans les discussions à la conf Bitcoin2021. Environ 0,0030 € par transaction, ça ne me semble pas être "trop hauts" comme frais :D


 
Mais non ln ça ne marche pas et je n'ai pas besoin de sources comme dune_22.
 
En vrai pour Salvador et ln, ca semble plus complexe.
Ex : https://twitter.com/ercwl/status/14 [...] 51751?s=20
 
Je vous laisse creuser, vous êtes grands.

Message cité 1 fois

---------------
George: "...I excel at not giving a shit. Experience has taught me that interest begets expectation, and expectation beget disappointment, so the key to avoiding disappointment is to avoid interest."
mood
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Posté le 10-06-2021 à 20:24:22  profilanswer
 

n°63172428
Dune_22
Posté le 10-06-2021 à 21:23:27  profilanswer
 

eclips a écrit :


 
Mais non ln ça ne marche pas et je n'ai pas besoin de sources comme dune_22.
 
En vrai pour Salvador et ln, ca semble plus complexe.
Ex : https://twitter.com/ercwl/status/14 [...] 51751?s=20
 
Je vous laisse creuser, vous êtes grands.


Justement, sur l'article sur El Savador que j'ai link - https://davidgerard.co.uk/blockchai [...] n-bitcoin/ - ils parlent du LN, et sourcent très bien pourquoi ça ne fonctionne pas.  
 

Citation :


The Lightning Network was proposed in 2015, when the Bitcoin blockchain first clogged. The plan was to do a “Layer 2”, using Bitcoin as a backing store. The idea was a mesh network of individual participants, which Bitcoin holders could send small transactions over.
 
Lightning doesn’t actually work — it replaces the original blockchain clunkiness that doesn’t work with new clunkiness:
 
You have to pre-fill a payment channel, set up with expensive Bitcoin transactions, with all the money you plan to spend for the life of the channel.
There’s no general way to work out a path from user A to user B, and the liquidity in a path can change with every transaction — in computer science, this is called the Canadian traveller problem. At one stage, the network broadcasted all transactions to everyone just so they could work out the network graph. As I understand the current state of Lightning, you have to work out a viable transaction path on your own.
There’s a huge list of technical and economic problems that follow directly from the protocol. Computer science professor and crypto critic Jorge Stolfi posted a short list a few years ago of just some of Lightning’s unsolvable issues. [Reddit]
The developers still tell you not to put any money into Lightning that you can’t afford to have disappear to a bug.
The only function the Lightning Network serves is to be an excuse for Bitcoin’s miserable failure to scale. It doesn’t work and barely has users — not even Bitcoin Miami accepted payments over Lightning — but you can’t prove that it won’t be great in the future!
 
...
 
The actual Layer 2 these days seems to be the individual crypto exchanges. Beeple’s $69 million NFT was sold in a transaction that happened entirely inside an exchange, and didn’t touch the Ethereum blockchain.
 

Message cité 1 fois
n°63172798
jydi75
Nez vierge Since 2019
Posté le 10-06-2021 à 22:10:11  profilanswer
 

sayen a écrit :

Le dump du WE en approche, c'est trop facile :whistle:


 
Sacré marché d'immature. Les mecs sont là pour les miettes.

Message cité 1 fois
n°63172948
H2N3
Posté le 10-06-2021 à 22:29:28  profilanswer
 

jydi75 a écrit :


 
Sacré marché d'immature. Les mecs sont là pour les miettes.


 
Je short avec levier sur signaux baissier, +100% en 2 jours là, j'aime ça  :)

Message cité 1 fois
Message édité par H2N3 le 10-06-2021 à 22:29:39
n°63173351
taosloop
Posté le 11-06-2021 à 00:00:51  profilanswer
 

taosloop a écrit :

oui probablement...
Ca serait pas mal que ca monte encore un peu jusqu-aux 38k, rejet, et re-test des 35.5 k.
Si ces 35.5 k tiennent et que ca remonte derriere, on a une epaule-tete-epaule inversee qui serait assez bullish
 
Reponse autour du 12-13 juin


 
 
tout se passe comme prevu [:dupdup17]

n°63173357
taosloop
Posté le 11-06-2021 à 00:02:44  profilanswer
 

H2N3 a écrit :


 
Je short avec levier sur signaux baissier, +100% en 2 jours là, j'aime ça  :)


 
 
qu'on enferme et fasse taire cet individu [:rhadamenthos]

n°63173391
kimmeria
Posté le 11-06-2021 à 00:19:48  profilanswer
 

Dune_22 a écrit :


Justement, sur l'article sur El Savador que j'ai link - https://davidgerard.co.uk/blockchai [...] n-bitcoin/ - ils parlent du LN, et sourcent très bien pourquoi ça ne fonctionne pas.  
 

Citation :


The Lightning Network was proposed in 2015, when the Bitcoin blockchain first clogged. The plan was to do a “Layer 2”, using Bitcoin as a backing store. The idea was a mesh network of individual participants, which Bitcoin holders could send small transactions over.
 
Lightning doesn’t actually work — it replaces the original blockchain clunkiness that doesn’t work with new clunkiness:
 
You have to pre-fill a payment channel, set up with expensive Bitcoin transactions, with all the money you plan to spend for the life of the channel.
There’s no general way to work out a path from user A to user B, and the liquidity in a path can change with every transaction — in computer science, this is called the Canadian traveller problem. At one stage, the network broadcasted all transactions to everyone just so they could work out the network graph. As I understand the current state of Lightning, you have to work out a viable transaction path on your own.
There’s a huge list of technical and economic problems that follow directly from the protocol. Computer science professor and crypto critic Jorge Stolfi posted a short list a few years ago of just some of Lightning’s unsolvable issues. [Reddit]
The developers still tell you not to put any money into Lightning that you can’t afford to have disappear to a bug.
The only function the Lightning Network serves is to be an excuse for Bitcoin’s miserable failure to scale. It doesn’t work and barely has users — not even Bitcoin Miami accepted payments over Lightning — but you can’t prove that it won’t be great in the future!
 
...
 
The actual Layer 2 these days seems to be the individual crypto exchanges. Beeple’s $69 million NFT was sold in a transaction that happened entirely inside an exchange, and didn’t touch the Ethereum blockchain.
 



 
Ces discussions autour de LN sont intéressantes.
 
Bitfinex l'utilise pourtant depuis de nombreuses années. Il est possible de faire des deposit et withdrawal en LN et les gens disent que ça marche bien.
Kraken a annoncé qu'il va proposer les transactions bitcoin LN prochainement également. A voir.

Message cité 1 fois
n°63173441
Altered
Prix public conseillé
Posté le 11-06-2021 à 00:51:02  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


essayer de faire une conclusion de 2 mois de DCA dans un marché qui range [:rofl]
 
ce qu'il y a de bien ici, c'est que la majorité des gens qui parlent de DCA ne comprennent même pas la stratégie derrière :o


parler stratégie dans un casino,  [:galaswinda:4]

Message cité 1 fois
n°63173454
Dune_22
Posté le 11-06-2021 à 01:07:20  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Ces discussions autour de LN sont intéressantes.
 
Bitfinex l'utilise pourtant depuis de nombreuses années. Il est possible de faire des deposit et withdrawal en LN et les gens disent que ça marche bien.
Kraken a annoncé qu'il va proposer les transactions bitcoin LN prochainement également. A voir.


Ils utilisent pas réellement le LN, c'est plutôt des réseaux privés centralisés bâtis par-dessus le LN. Forcément, ça résout tous les problèmes d'un coup de baguette (centralisation = efficacité, scalabilité, etc.), par contre, tu perds l'intérêt d'utiliser le BTC ou même LN

Message cité 2 fois
n°63173465
Majar
Posté le 11-06-2021 à 01:21:42  profilanswer
 

Dune_22 a écrit :


Ils utilisent pas réellement le LN, c'est plutôt des réseaux privés centralisés bâtis par-dessus le LN. Forcément, ça résout tous les problèmes d'un coup de baguette (centralisation = efficacité, scalabilité, etc.), par contre, tu perds l'intérêt d'utiliser le BTC ou même LN


C'est à dire ? T'as un lien ou plus d'explications ? :??:

Message cité 1 fois
mood
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Posté le 11-06-2021 à 01:21:42  profilanswer
 

n°63173661
eclips
Posté le 11-06-2021 à 07:28:55  profilanswer
 

Majar a écrit :


C'est à dire ? T'as un lien ou plus d'explications ? :??:


Ça m'intéresse aussi.
Je me demande si les bières payées au sof ou au puit à paris sont passées par un réseau centralisé ou mon noeud ln.

 

Et citer une source qui elle même ne cite pas ces sources ne marche pas hein. Et à y être, prend une source crédible.
Je pense au blog de ton double plus haut.


Message édité par eclips le 11-06-2021 à 07:29:16

---------------
George: "...I excel at not giving a shit. Experience has taught me that interest begets expectation, and expectation beget disappointment, so the key to avoiding disappointment is to avoid interest."
n°63173751
Fragilus
Posté le 11-06-2021 à 08:05:34  profilanswer
 

Dune_22 a écrit :


Du coup c'est bien intermittent le surplus de renouvelable ? :??:
 
Et j'ai aucun lien avec le bancaire.
J'ai zéro conflit d'intérêt avec les cryptos ou le bancaire. Je dois être le seul sur le topic :)


Moi, par la force des choses.

n°63173953
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2021 à 08:49:22  answer
 

ca dump à fond là ...

Message cité 1 fois
n°63173993
chrispc
Posté le 11-06-2021 à 08:55:22  profilanswer
 

Depuis le petit crash, j'ose plus rien toucher tant que mes coins ne sont pas remonté au moins à ma valeur de mise.
 
Je perds énormément de possibilité mais si je vends, y'a que 2-3 coins sur tout ce que j'ai qui sont en positif ...


---------------
L'écoconception n'est pas négociable - Topic habitats de demain : https://tinyurl.com/y5h2mjx7
n°63174021
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 11-06-2021 à 08:59:12  profilanswer
 

Bon alors on est en marché baissier ou pas ? Il y a encore débat là-dessus ?

Message cité 1 fois
Message édité par sayen le 11-06-2021 à 08:59:26
n°63174027
rz1
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2021 à 09:00:06  profilanswer
 


 [:poutrella]  [:poutrella]  [:poutrella]  [:poutrella]  [:poutrella]  [:poutrella]  [:poutrella]  [:poutrella]  [:poutrella]  [:poutrella]  [:poutrella]
clic droit dans TradingView, "Réinitialiser le graphique". Timeframe 1h ou 4h, pas moins.

Message cité 1 fois
Message édité par rz1 le 11-06-2021 à 09:09:21

---------------
Message édité par rz1 le <INVALID FIELD TYPE> à <INVALID FIELD TYPE>  -   Message cité <INVALID VALUE> fois
n°63174116
taosloop
Posté le 11-06-2021 à 09:10:01  profilanswer
 

[:k_raf:2]
 
 
[:krokodeilos:9]
 
 
Il ne se passe rien, ca baisse "a defaut de monter".
J'imagine que ca attend le marche US mais franchement le marche est loin d'etre emballant.
Je ne dirais pas qu'il est baissier, c'est un marche de range, indecis, qui attend je ne sais pas trop quoi (la rentree?)

n°63174426
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2021 à 09:41:41  answer
 

rz1 a écrit :


 [:poutrella]  [:poutrella]  [:poutrella]  [:poutrella]  [:poutrella]  [:poutrella]  [:poutrella]  [:poutrella]  [:poutrella]  [:poutrella]  [:poutrella]  
clic droit dans TradingView, "Réinitialiser le graphique". Timeframe 1h ou 4h, pas moins.


 
c'est pire  [:torsadealanapo:2]  
 

sayen a écrit :

Bon alors on est en marché baissier ou pas ? Il y a encore débat là-dessus ?


 
pour moi ça ne fait aucun doute
 
je suis perso coincé dans la boucle  
 
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/11/1/1583781173-boucltempjesus.png

n°63174573
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 11-06-2021 à 09:55:23  profilanswer
 

Altered a écrit :


parler stratégie dans un casino,  [:galaswinda:4]


vu ta manière d'investir pas surprenant que ça soit comme un casino pour toi :o

n°63174707
chrispc
Posté le 11-06-2021 à 10:06:52  profilanswer
 

Du 100% sans émission de CO2 pour produire du BTC ?

 

https://journalducoin.com/bitcoin/a [...] -bitcoins/

 

Ca va devenir la cryptomonnaie la moins polluantes si ça continue. L'Islande devrait s'y mettre aussi. Ils font du data center mais pas encore trop trop de minage il me semble.

 

On a sûrement notre sauveur face à Elon :o

 

Si le président du Salavador balance un tweet encourageant sur les cryptos ça le fera pump et Elon le fera dump = 0, équilibre !

Message cité 2 fois
Message édité par chrispc le 11-06-2021 à 10:09:18

---------------
L'écoconception n'est pas négociable - Topic habitats de demain : https://tinyurl.com/y5h2mjx7
n°63174764
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2021 à 10:13:23  answer
 

44% de BTC dominance
 
les alts au fond du trou

Message cité 1 fois
n°63174773
kimmeria
Posté le 11-06-2021 à 10:13:57  profilanswer
 

Dune_22 a écrit :


Ils utilisent pas réellement le LN, c'est plutôt des réseaux privés centralisés bâtis par-dessus le LN. Forcément, ça résout tous les problèmes d'un coup de baguette (centralisation = efficacité, scalabilité, etc.), par contre, tu perds l'intérêt d'utiliser le BTC ou même LN


 
Ton "ils" fait référence à qui ? Bitfinex ?
 
Pourtant ils ont bien 2 vrais noeuds LN déclarés avec ~200 BTC de capacité.
https://ln.bitfinex.com/
https://1ml.com/node/03cde60a6323f7 [...] 912cc201d6
https://1ml.com/node/033d8656219478 [...] dc0e83e025

Message cité 1 fois
n°63174848
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 11-06-2021 à 10:20:05  profilanswer
 

chrispc a écrit :

Du 100% sans émission de CO2 pour produire du BTC ?
 
https://journalducoin.com/bitcoin/a [...] -bitcoins/
 
Ca va devenir la cryptomonnaie la moins polluantes si ça continue. L'Islande devrait s'y mettre aussi. Ils font du data center mais pas encore trop trop de minage il me semble.
 
On a sûrement notre sauveur face à Elon :o
 
Si le président du Salavador balance un tweet encourageant sur les cryptos ça le fera pump et Elon le fera dump = 0, équilibre !


Genesis Mining  :o


---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°63174856
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 11-06-2021 à 10:20:41  profilanswer
 
n°63176918
McNulty
Posté le 11-06-2021 à 13:55:10  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Ton "ils" fait référence à qui ? Bitfinex ?
 
Pourtant ils ont bien 2 vrais noeuds LN déclarés avec ~200 BTC de capacité.
https://ln.bitfinex.com/
https://1ml.com/node/03cde60a6323f7 [...] 912cc201d6
https://1ml.com/node/033d8656219478 [...] dc0e83e025


 
à priori à Strike qui a l'air d'être un truc bien centralisé: https://strike.me/faq/accountrequirements

Message cité 1 fois
n°63177254
Rasthor
Posté le 11-06-2021 à 14:31:46  profilanswer
 

Vous utilisez quoi comme appli de 2FA ? :??:
 
J'utilise Duo Mobile, jamais eu de probleme, mais jamais eu a changer de smartphone encore.
 
Je vois que les critiques sont plutôt négatives:
https://apps.apple.com/us/app/duo-m [...] ll/reviews

Message cité 2 fois
n°63177321
Sebastino2​9
Posté le 11-06-2021 à 14:39:56  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Vous utilisez quoi comme appli de 2FA ? :??:
 
J'utilise Duo Mobile, jamais eu de probleme, mais jamais eu a changer de smartphone encore.
 
Je vois que les critiques sont plutôt négatives:
https://apps.apple.com/us/app/duo-m [...] ll/reviews


 
Pour ma part Google Authentificator

Message cité 2 fois

---------------

n°63177340
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 11-06-2021 à 14:41:31  profilanswer
 

Sebastino29 a écrit :


 
Pour ma part Google Authentificator


 

n°63177347
Rasthor
Posté le 11-06-2021 à 14:42:00  profilanswer
 

Sebastino29 a écrit :


 
Pour ma part Google Authentificator

Ok.
Mais c'est guère mieux niveau critiques: https://apps.apple.com/us/app/googl [...] d388497605

n°63177355
foul
Amiga forever...
Posté le 11-06-2021 à 14:42:24  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Vous utilisez quoi comme appli de 2FA ? :??:
 


 
AndOTP
 
 :jap:


---------------
"Immatriculé", ne veut pas dire : "il m'a sodomisé 3 fois"
n°63177454
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 11-06-2021 à 14:51:56  profilanswer
 

On s’ennuie la on veut du pump  :o

n°63177497
Boulou
Wingfoil
Posté le 11-06-2021 à 14:54:40  profilanswer
 

J'ai changé de tel avec Google authenticator. Il faut avoir les 2 et le passage se fait sans pb de l'un à l'autre.
Par contre si tu casses ton tel ou tu le perds c'est mort.
Du coup à la maison je l'ai aussi installé sur un autre device (tel de secours ou tablette) ce qui me permettra de récupérer mon Google authenticator si problème avec mon tel.

Message cité 1 fois
n°63177599
Rasthor
Posté le 11-06-2021 à 15:02:25  profilanswer
 

Boulou a écrit :

J'ai changé de tel avec Google authenticator. Il faut avoir les 2 et le passage se fait sans pb de l'un à l'autre.
Par contre si tu casses ton tel ou tu le perds c'est mort.
Du coup à la maison je l'ai aussi installé sur un autre device (tel de secours ou tablette) ce qui me permettra de récupérer mon Google authenticator si problème avec mon tel.


Y'a pas moyen de recuperer un compte ? :??:

n°63177602
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 11-06-2021 à 15:02:33  profilanswer
 

Deux devices et les QR code en secours pour le 2FA GAuth.  [:moundir]
 
Deux hardware wallets et les seeds. [:moundir]


Message édité par Bison le 11-06-2021 à 15:03:28

---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°63177853
Brazeinste​in
Posté le 11-06-2021 à 15:18:48  profilanswer
 

CHZ qui pumpe pour l'Euro ?


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°63177905
wullon
Posté le 11-06-2021 à 15:22:44  profilanswer
 

McNulty a écrit :

 

à priori à Strike qui a l'air d'être un truc bien centralisé: https://strike.me/faq/accountrequirements


Ouais enfin le "Ils utilisent pas réellement le LN, c'est plutôt des réseaux privés centralisés bâtis par-dessus le LN" en quotant Kraken & Bitfinex c'est du pur FUD.
Je sais pas exactement ce que fait Strike avec LN mais c'est intellectuellement malhonnête de présenter les choses de manière généralisée comme ça.

 

L'adoption de Lightning de Kraken/Bitfinex ça permet aux utilisateur de deposit/withdraw + rapidement et avec - de frais que directement on-chain/L1, ce qui est exactement ce qui est attendu de Lightning/L2.

 

Après c'est sûr que quand ça fait presque 4-5 ans qu'on répète que Lightning ça sortira jamais, puis une fois sorti que ça sera jamais adopté, faut bien trouver de nouvelles pirouettes quand il y a un début d'adoption :o.

Message cité 1 fois
Message édité par wullon le 11-06-2021 à 15:22:59

---------------
@wullon
n°63177995
lux-or
Posté le 11-06-2021 à 15:29:42  profilanswer
 

eclips a écrit :


 
Lock sur yearn : yvboost.
Pour l'air drop ellipsis, il sera répercuté. Check le discord yearn.


 
Laconique...  
Mais merci de répondre quand même.  :jap:

n°63178106
Sebastino2​9
Posté le 11-06-2021 à 15:39:37  profilanswer
 

Sur Google Authentificator tu peux également imprimer ton qr code en cas de soucis


---------------

n°63178125
lux-or
Posté le 11-06-2021 à 15:41:16  profilanswer
 

Et sur Authy aussi on peut bloquer l'ajout de nouveaux appareils, et débloquer quand on veut ajouter un nouveau téléphone, qui se synchronisera.
Idem pour sauvegarder, comme Google authentificator.

n°63179224
McNulty
Posté le 11-06-2021 à 17:17:47  profilanswer
 

wullon a écrit :


Ouais enfin le "Ils utilisent pas réellement le LN, c'est plutôt des réseaux privés centralisés bâtis par-dessus le LN" en quotant Kraken & Bitfinex c'est du pur FUD.
Je sais pas exactement ce que fait Strike avec LN mais c'est intellectuellement malhonnête de présenter les choses de manière généralisée comme ça.
 
L'adoption de Lightning de Kraken/Bitfinex ça permet aux utilisateur de deposit/withdraw + rapidement et avec - de frais que directement on-chain/L1, ce qui est exactement ce qui est attendu de Lightning/L2.
 
Après c'est sûr que quand ça fait presque 4-5 ans qu'on répète que Lightning ça sortira jamais, puis une fois sorti que ça sera jamais adopté, faut bien trouver de nouvelles pirouettes quand il y a un début d'adoption :o.


 
on parlait du cas du Salvador où à priori c'est Strike qui sera utilisé si j'ai bien suivi

Message cité 1 fois
n°63179484
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2021 à 17:39:27  answer
 

pas de volume cest mort


Message édité par Profil supprimé le 11-06-2021 à 17:49:03
mood
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Posté le   profilanswer
 

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