Reprise du message précédent :

 
bienvenu dans le monde du logiciel
c normal de faire du in house. le client opensource, c'est juste pour faire fonctionner avec 1 user.

 
 
Non pas bienvenu, je suis de ce monde ! Mais je travaille pas avec des bricolos, je suis pas responsable de Louvois par exemple    
 
Après quand on a pas de solide test unitaire, et qu'on travaille selon la méthode LA RACHE !
 
Ben on reprend l'existant au final, c'est plus mieux

Quelqu'un qui a compris peut résumer le soucis avec le wallet MtGox?

les transactions qu'ils génèrent avec leur client bitcoin (quand des users veulent sortir leurs BTC) se fond rejetter par le reste du reseau bitcoin

merci farib.  
C'est systématique ou ça arrive de temps en temps?
 
Si c'est le seul soucis ils ont juste à débugger leur wallet... MtGox s'en remettra, le système BTC n'est pas compromis, et les autres places d'échange n'auront plus de raison de kracher! (mais bon on va passer encore une nuit difficile je pense)

 
Les transaction qui proviennent des actions de mining, nécessite d'attendre 100 block pour pouvoir être utilisé, pour palier à ça MtGox utilise les anciens coin de son Wallet, or il s'avère que les ID des transaction de ces coins changent selon certains services qui drop les zéro lorsqu'il y en a (un peu flou ce passage)... Du coup Mtgox ne reconnait plus les transaction qu'il a déjà utilisé et donc les coins qu'il a déjà envoyé... et donc certaines transaction sont dropé par le réseau car les bitcoin ont déjà été dépensé... Alors que d'autre transaction passe correctement..  
 
 

BTC n'est pas compromis, mais ça casse l'illusion qu'il n'y a pas de problèmes dans BTC.
Moi je trouve au contraire que ça montre de grosses faiblesses, que la maitrise technologique par les acteurs est particulièrement faible, et qu'il y a un risque de pérennité très fort.
Je peux stocker 1000000 euros, dans 10 ans les billets seront toujours utilisables (je ne me prononce pas sur le fait qu'ils ne vaudraient plus rien), mais je pourrais stocker 1000 BTC, et me retrouver dans l'impossibilité technique de les dépenser !

Visiblement ça correspond plus à un mauvais choix technique qu'à un problème de banque du coup. Mais d'autres ont aussi eu des problèmes avec leur banque, je ne sais plus quel site (bitcoin-24 p'têtre ?) qui utilisait une banque polonaise avait vu ses fonds bloqués par exemple. Bon, dans l'histoire Mtgox devrait se remettre, surtout s'ils sortent le litecoin dans la foulée

Moi la question que je me pose à propose de la pérennité du bitcoin est la suivante : une fois que l'ensemble de la masse de bitcoin aura été minée, les gens vont cesser d'investir autant de puissance de calcul. Y as-t-il un dispositif en place pour maintenir la puissance nécessaire à la validation des opérations ?

Biitcoin interdit en Russie !

Oui, là c'est visiblement un souci technique. Après tous les autres sites ont eu au moins un problème et ont fermer a un moment mais c'était un soucis de soupçons de blanchiment car ils ne demandaient pas la CI ou le justificatif de domicile. Par contre ils n'avaient pas de problèmes de virements qui prennent 3 plombes ou ce genre de choses.

La russie rend le bitcoin illégale,  ou est la chute ?

MtGox connaît des problèmes avec son client bitcoin comme tous les 3 mois et le cours chute de 30%.

Mais tout ça c'est très logique.

Non
 
et il faudra alors mettre en place un vrai système de rémunération (ie, des frais bancaires)

 
 
Ben les russes, les vrais ils s'en foutent

 
Est-ce que la charge de travail pour gérer les transactions une fois la masse max de bitcoin atteinte a été évaluée ? Si oui, est-ce un truc pour lequel il est envisageable qu'une entreprise (ou plusieurs, mais un nombre modéré) fasse(nt) l'investissement, ou est-ce que le partage de ressource serait nécessaire ?

 
Non mais vraiment, si tu n'y connais rien aux cryptos-monnaies arrete de répondre s'il te plait
 
Le mécanisme de compensation après la génération est implémenté dans le code dès le départ: la rémunération des transactions. Ce n'est pas pour rien qu'il y a autant de monde qui investi dans les Asics, quand on aura atteint une certaine limite de generation on basculera doucement sur les frais de transaction. C'est déjà d'ailleurs le cas, on peut ajouter des frais pour que la transaction soit traitée en priorité.
Si demain le bitcoin s'impose plus largement le volume des transaction permettra de rémunérer largement les mineurs, et tout cela avec des frais ridiculement petits à coté des frais bancaires (quelques dixièmes de pourcents la où une banque peut prendre jusqu'à plusieurs pourcents).

Mais comment est-ce que les gens seront rémunérés, puisqu’il ne se créera plus de nouveaux bitcoins ?

Par des frais sur les transactions, c'est d'ailleurs déjà implémenté et on conseille d'ajouter ces frais si on veut qu'une transaction soit traité en priorité. Dans le wallet il est possible de spécifier le montant des frais.

L'idée de base c'est qu'au fur et à mesure de l'explosion des transaction les frais compenseront la generation des bitcoin. Et s'il y a des mineurs qui se détournent du réseau de toute facon il s'adapte et les frais seront partagés entre moins de monde, donc on récupère plus. Il y aura un équilibre naturel qui se formera.

all!

je m'interesse au minage a l'instant...
Y a t il un tuto explicatif pour le minage (install logiciel / fonctionnement.....)
merci

 
Tu as quoi comme config  

Putain sur bitstamp vient d'avoir un buy enorme, le cours est monté de 700 a 750 en genre 1 seconde

 
755,42€  

oui je sais tout ce qui ne va pas dans le sens du bitcoin conçu parfaitement dès l'origine qui marche ne te plait pas.
le fait est qu'on n'a aucune garantie qu'on aura un écosysteme équilibré et fonctionnel (et qui est déja foireux avec un acteur majeur qui a un client incompatible)
la théorie c'est une chose, la pratique (ie un projet info dans la vraie vie) c'est autre chose
 
et pour la nieme fois, si y'a des frais de paiements dans la vraie vie, c'est pas à cause seulement de la technique, mais a cause de la compliance et de la lutte contre la fraude (qui ne disparait pas avec le BTC)    
 

Je ne comprends pas ton explication. Permet moi de reposer la question.  
 
Pour qu'une transaction en bitcoin ait lieu, il faut qu'elle soit validée, ce qui requiert de la puissance de calcul. Jusque là j'ai bon ?
Pour récompenser les gens qui fournissent cette puissance de calcul, le système "offre" des bitcoins (ce qui fait que la masse totale de bitcoin s'accroit). Jusque là j'ai bon ?
La masse totale de bitcoin est définie par une suite géométrique et tends donc vers un maximum (21 Mbtc), la récompense pour le travail de validation se réduit donc avec le temps.  Jusque là j'ai bon ?
 
Une fois donc que l'ensemble des BTC auront été émis, la puissance de calcul nécessaire à la validation d'une transaction ne sera pas récompensée (puisque l’émission de btc est nulle). Qu'est-ce qui motivera donc les gens à laisser tourner leurs PCs qui eux consomment de l'électricité ?

Les frais de transaction seront prelevés sur la transaction
Exemple : tu transfère 1 BTC au final 0,001 BTC seront prelevés en tant que "fees" et au final l'autre wallet recevra seulement 0.999 BTC

i7 4770K + cf r9 290

 
 
Mine du HFRCOIN alors Tu feras rien avec une config comme cela sur le bitcoin !
 

pas moyen de creer un ptit peu de sousou avec ca

Mais si en minant du scrypt
Va sur le topic minage
Avec 2*290 là tu peux tourner a 0.018 BTC/jour soit environ 13$ au cours actuel pour environ 2 euros d'electricité  

ok, merci bien, je m'en vais voir sur le bon topic alors

 
Il demande s'il y a un mécanisme de "récompense" pour les mineurs une fois que tous les bitcoins auront été générés, tu répond "Non" ... Je suis désolé mais c'est faux  c'est tout.
Il y a un mécanisme de frais de transaction prévu depuis le début.
 
Que cela fonctionne ou pas on le saura le moment venu, mais c'est techniqument prévu depuis le début dans l'algo des cryptos monnaies. Mon propos s'arrete la, je n'ai pas fait de prédiction, j'ai expliqué ce qui est prévu et devrait se passer théoriquement.

De toute façon, je compte sur les mecs aux grosses fortunes de BTC pour faire vivre le système. Moi si ça s'écroule demain, je perd 2k€, c'est pas la mort.
Certains perdront des fortunes donc ils feront tout pour que le système ne s'écroule pas et qu'au contraire ça vaille de plus en plus.

OK, là je pense que je comprends.  
 
Moins de gens minent, plus les frais seront élevés, de sorte que la puissance dispo et les frais prélevés s'équilibrent, c'est ça ?

 
Non, les frais ne sont pas dynamiques. Chacun peut mettre les frais qu'il veut.
L'ajustement ce fait sur la puissance de calcul disponible, si moins de gens minent la difficulté du réseau va descendre pour maintenir la durée moyenne de validation des blocs.

Et si les gens ne mettent pas de frais ?

 
Alors ils vont raler parce que leur transaction met des plombes a etre validée. Le pari est fait que les gens dans leur ensemble ne sont pas tous vénales au point de ne pas vouloir mettre 0.1% de frais.

 
En 2 mois j'ai miné environ 2BTC et j'ai vendu les 3/4 (pour payer le matos acheté) donc clairement avec 0.5BTC je ne risque pas grand-chose, si j'avais 1000BTC à mon nom, je pense que j'aurais au moins l'équivalent en euros à coté (ou disons acheté une maison cash) et que donc perdre ces BTC ne serait pas catastrophique, je ne me vois pas garder une part majoritaire de mes biens en BTC pour l'instant.
 
Pour le truc de Gox c'est bien un bug du protocole BTC qui cause le soucis, dans le sens où le bug a été corrigé, mais eux n'ont pas corrigé leur wallet. Ce n'est pas un bug qui compromet les coins, juste les transactions.

 
Euh, je ne comprends pas, t'as jamais envoyé de BTCs ? Il y a déjà des frais sinon la transaction n'est jamais traitée. 0.0001BTC pour une transaction normale et 0.0005BTC pour une transaction rapide.