Reprise du message précédent :

c'est tout le paradoxe de Bitcoin : théoriquement décentralisé, il est en réalité ultra centralisé autour de quelques exchanges.
"Yaka" faire la même chose qui a été faite pour Wikileaks : déconnecter l'écosysteme Bitcoin du systeme financier, et pouf.

C'est un cas extrême !
L'avantage qu'offre le BTC dans le cas de transactions illégales est supérieur a ces défauts, c'est pourquoi des gens l'utilise.
La volatilité, l’irréversibilité ne sont pas de gros problèmes quand tu peut te faire livrer de la drogue chez toi facilement

Diplomatiquement <-> bitcoin
 
Oh bordel d'enfantillages.
On a spolie les chypriotes sans trop d'etats d'ames.
Spolier les detenteurs de bitcoins, ca se fera sans strictement AUCUN etat d'ame

 
Cette question est intéressante mais honnêtement, si tu as décidé de continuer à jouer avec des BTC alors que ton pays te l'interdit, tu es déjà dans l'illégalité.  
 
Je ne me suis pas encore renseigné sur les techniques pour blanchir des revenues provenant des BTC dans un pays qui l'aurait rendu illégale, si c'est ce que tu demande.

Tu devrais aller au bout de la logique alors : tu es dans la merde si la France te fout des battons dans les roues, point barre. Ta porte de sortie plateformes étrangères n'en a jamais été une.

 
 
Mais encore

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Prix Nobels d'eco > Ron Paul.
 
Si tu veux être un peu plus crédible, tu devrais y aller plus mollo sur les hishs.

Non.
 
C'est l'actif du riche, au contraire.

 
Tu sais dans un pays europeen, ils ont même voulu prélever les comptes des "braves gens" pour payer les dettes..  
 
Il faut partir du principe que TOUT est possible : un bitcoin à 80 000 dollars comme un bitcoin à 0$ et un ban global des Banques centrale toussa

 
Tu penses au prix nobel d'économie de 1974 j'imagine ?
Détrompes toi, quand tu troll comme ça, je penses qu'un Hish est tout à fait approprié.    

Le bitcoin doit etre considere pour ce qu'il est : un jouet speculatif. Ce n'est pas pejoratif de dire ca.

 
Ce que tu n'as pas compris c'est que ceux qui croient au bitcoin n'ont pas l'intention de récupérer des euros en sortie, mais des services.
RAB que je puisse pas rapatrier mes bitcoin en france si le réseau est développé, je pourrais payer de l'hébergement, peut etre même des produits sur Ebay comme avec mon compte paypal actuellement (je vend et j'achète sur ebay sans avoir le moindre euro qui rentre ou sort de mon compte en banque).
 
Que la france me fasse chier, je m'en fout à partir du moment où je suis sur un réseau décentralisé.

Et c'est ca ta maniere d'argumenter? De ne pas regair sur les points de son interlocuteur, simplement le traiter de troll?

Et tous les prix Nobels ou presque qui ont suivi t'expliquent qu'en fait Hayek, ou plutot ce qu'on a fait de Hayek, c'est des conneries.

Tous les arguments de The NBoc sont malheureusement idéologiques. C'est dur d'y répondre sérieusement  

Parce que tu l'es moins?!
 
la difference, c'est que les partisans ce l'ideologie que je defends, sont en 2013, ceux qui ont fait des etudes.

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Les pauvres, leur problème, par définition, c'est pas de trouver les bons actifs...

 
Faire des études n'a jamais été un critère de réussite ou d'intelligence

 
Il peut ouvrir une LLC aux UK, ou une société en Allemagne sans problème

En fait il y a deux composantes dans bitcoin qu'il convient de dissocier :
-bitcoin en tant que systeme de paiement décentralisé, qui peut marcher parce qu'on évite les intermédiaire qui se sucrent
-bitcoin en tant que monnaie au cours flottant
 
Le probleme c'est qu'aujourd'hui bitcoin n'est en fait qu'un systeme de paiment.
Je ne vois pas comment on peut envisager monter un business tout en conservant le moindre bitcoin en liquidité !

Il y a plusieurs dizaines de millions de $ qui sont échangé quotidiennement aujourd'hui sur MtGox, qui est basé au Japon. Si le Japon décide de capter tous les assets des clients de MtGox sans préavis, elle lèse des milliers de gens de nationalités différentes dans le monde.

Chypre c'était une décision européenne, et on voulait s'en prendre directement aux déposants, mais pas à un établissement financier.

Maintenant c'est sur que les possesseurs de BTC valent pas plus ou moins que les chypriotes, aux yeux des états, je n'ai jamais dit le contraire.

Je n'ai jamais nié que ça serait la merde si la France me mettait des battons dans les roues. Seulement je vais, de fait, me retrouver avec des BTC dans un wallet, qui seront illégale dans mon pays.
Je serais dès lors soit dans l'obligation de m'en séparer en "oubliant" ma passphrase, en cassant mon HDD ou je ne sais quelle méthode. Ou bien alors d'assumer ma part d'illégalité et trouver un moyen de les faire rentrer en France ou bien de m'en servir pour acheter des biens/services en faisant attention au fisc.

Dans l'absolu, ça n’empêchera pas ces bitcoins d'exister ou bien d'être échangé contre de la monnaie sur une plateforme d'échange. Si un état décide de rendre le BTC illégal, ça sera surtout une décision idéologique. Pour mettre en place les moyens d'en rendre la possession délictuel et de finir par appliquer la loi quel quel soit, bon courage

 
   
Que veux tu que je réponde à ça ?  
 

 
Rien de mieux qu'un hish  
 
Allez, pour te faire plaisir :
- Les premiers détenteurs de capitaux se feront des couilles en or si le BTC s'impose. Et c'est normal : ils auront permis à une technologie de s'imposer en prenant des riques et in fine cette technologie améliorera les conditions de beaucoup de personnes. Je sais que tu ne comprends pas la notion de win/win.
- A part la jalousie, cette richesse des early est un faux problème. Le pauvre qui n'avait pas accès au système bancaire, mais qui pourra utiliser des BTC pour montrer son micro business dans un pays en développement, voir commercer facilement avec le monde entier, et bien il s'en fout des earlys pété de thune. Il voit juste ce que ça lui apporte.
 
 
 
 
Pour tes remarques sur les libertariens, je dois répondre quoi à une insulte ? Je ne suis pas un libertarien riche, je suis donc un demeuré ?

sans compter les plateforme d'échanges où les virements se font directement entre utilisateurs (bitcoin.de)
c'est théoriquement non-bloquable

 
WTF ?
 

Statistiquement, pour ce qui est des boulots intellectuels dans des domaines très complexes, si, bien entendu... Me répondez pas Steve Jobs...

Topic bitcoin        
 
Topic mining    

 
Je veux bien que t'envoie toute la procédure

Perso j'attends avec impatience l'action des états. S'il vous plaît, interdisez les achats de bitcoins via les banques, pourchassez tous les sites internet qui proposent l'achat en btc

Alors il n'y aura pas de meilleure façon d'attirer la curiosité des gens sur le bitcoin.
J'ai tendance à croire que les états/banques l'ont bien compris puisque la majorité préfère le tolérer, sans y porter trop d'attention.

Quant aux capacités des états à "faire quelque chose", il suffit de voir leur efficacité contre le piratage sur internet par exemple, dans ce même registre p2p...

Quel est la circulation réelle des bitcoins pour l'achat de biens et services ? qui peut etre assez fou pour accepter d'etre payé en bitcoin sans le revendre dans la seconde sur MtGox ?

Y'a qu'en France qu'on s'imagine qu'il y'a des universités dignes de ce nom qui enseignent ce que tu retiens d'Hayek.

 
Bitpay.

Merci de lire le topic

T'es en plain délire.
T'es un bon produit de l'éducation nationale.
Tu ne réponds pas à mes arguments.

PS : j'ai l'impression de voir un curé, qui voulant justifier la Bible, m'explique qu'on enseigne que cela à l'Eglise.

HEIN?
 
-Le probleme, c'est qu'il s'agit la d'ordres de grandeurs. Les earlys ne se feraient pas des couilles en or, ils deviendraient les maitres du monde, si la proportion des bitcoins qu'ils detiennent reste la meme. Tu reponds avec des arguments qualitatifs, la ou le diable comme souvent se cache dans les details : ici, c'est l'aspect quantitatif.
-Le pauvre qui n'a pas acces au systeme bancaire comme tu dis, il fait comment pour avoir acces aux bitcoins, qui sont en nombre fige ou presque?

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ceux-la même qui n'ont pas vu venir la crise de 2008-2008 et disaient que tout allait bien ?

ce que je retiens d'Hayek

 
Il n'y a qu'en france qu'on reste bloqué sur des théories, dans beaucoup d'autres pays on y croit, on essaye et si ca marche tant mieux.
Tu es l'exemple typique du francais: tu rales, tu vois du négatif partout dès que quelque chose de nouveau ou de différent débarque mais tu n'essayes pas d'envisager de nouveaux usages.
 
Tu restes collé aux théories que tu recrache.
 
Je ne dit pas que je suis meilleur, je dit simplement que j'ai réfléchi de mon coté, pesé le pour et le contre et les arguments que j'expose sont personnels et pas de la régurgitation d'un prof ou d'un homme 'instruit'.
 
Tout ce que tu opposes ce sont des discours vu et revu partout sur les forums par les grand détenteurs de 'LA' vérité parce qu'ils connaissent par coeur les théories économiques. Mais les mécanismes et les enjeux du bitcoin n'ont jamais été étudiés par les hommes que tu cites, on ne peux donc pas appliquer leurs théories à ce domaine.
Puisque tu aimes ca je te conseille d'aller lire ce qui a été écrit sur le freebanking par ses partisans.

je ne suis pas expert, mais tu trouveras facilement des "consultants" dont le job est d'aider les entrepreneurs français à fuir l'enfer fiscal local en installant leur société au UK
 
(pour ma part, je paye tous mes impôts en Belgique, où c'est encore plus élevé que chez vous, et je n'évade rien )

- Tu penses sérieusement que Bill Gates et Warren Buffet sont les maitres du monde ? Oui il pourrait y avoir quelques milliardaires bitcoins. Et alors, quelle est la capitalisation boursière de visa/mastercad/american express aujourd'hui ?
- le pauvre ne spécule pas avec le BTC, il l'utilise comme monnaie. Il s'en fou d'en avoir 1 ou 0,00001, il s'en fout que son prix soit de 5000 ou 10000$. Il veut juste faciliter les échanges avec ses clients, avoir des clients dans le monde entier, avec quasiment aucun frais de banque ou de transaction et sans se faire raser par la banque centrale du zimbabwee. Ta remarque n'a donc aucun sens.