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Auteur Sujet :

Blockchain & Crypto • Actus & Entraide

n°36362974
M4vrick
Mad user
Posté le 29-11-2013 à 18:48:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Belle démonstration mathématique mais je vois un tout petit problème: l'état n'est pas capable de controler combien de BTC tu possèdes.
Donc si on te demande des comptes et que tu dis que tu as investi 10k€, que tu as perdu entre temps et que tu es resorti dès que tu avais tes 10k€ initiaux, pas de plus value donc pas d'imposition. Et impossible de prouver le contraire par les services fiscaux.
Autant quand tu es dépositaire d'un compte référencé les impots peuvent vérifier, autant avec un ou plusieurs wallet de cryptomonnaie tu es tranquille.


---------------
--== M4vr|ck ==--
mood
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Posté le 29-11-2013 à 18:48:00  profilanswer
 

n°36363003
g373
Posté le 29-11-2013 à 18:53:18  profilanswer
 


 
Mais j'adhère déjà à c que tu expliques.  
 
Ton exemple de la goutte d'eau est par contre totalement inapplicable au Bitcoin!! tu pense que rien ne te permet d'identifier le contenu de cette goutte, qu'elle fait partie à part égale blabla... Ok pour de l'eau H²O !! Mais tu oublies que pour les Bitcoin, chaque BITCOIN est UNIQUE, on sait d'où il vient, ou il est allé. les Bitcoin ne se mélangent pas ils sont stocké les uns à coté des autres !!!  
 
Jusqu’à sa plus petite unité INDIVISIBLE tu peux tracer son parcours.
 
Pour être pragmatique la "source d'argent" : c'est le virement du même montant effectué précédemment avec une trace sur toute la chaine. L'argent a fait le tour de la planète dans plusieurs système bancaire et il est revenu.
 

Citation :

"Dans un autre système oui, mais ce système n'est pas régulé aucune lois ne l'encadre !!  "
Il n'existe qu'un système, celui de la réalité où l'on vie. Il est faux de dire qu'aucune lois ne l'encadre. Il est vrai de dire qu'aucune lois spécifique ne l'encadre : les lois classiques s'appliquent.


 
Aller on remplace "Systeme" par "contexte"


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Proud Mtgox holder
n°36363006
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2013 à 18:53:29  answer
 

M4vrick a écrit :

 

Belle démonstration mathématique mais je vois un tout petit problème: l'état n'est pas capable de controler combien de BTC tu possèdes.
Donc si on te demande des comptes et que tu dis que tu as investi 10k€, que tu as perdu entre temps et que tu es resorti dès que tu avais tes 10k€ initiaux, pas de plus value donc pas d'imposition. Et impossible de prouver le contraire par les services fiscaux.
Autant quand tu es dépositaire d'un compte référencé les impots peuvent vérifier, autant avec un ou plusieurs wallet de cryptomonnaie tu es tranquille.

 

Ils te demanderons où est passé ton argent entre temps, d’où il provient (risque de blanchiment). Ils ne peuvent en effet le contrôler, mais ils peuvent t'obliger à montrer la preuve des échanges (ceux-ci sont disponibles, seul toi sais lesquels sont les tiens), sous peine de faire un forfaitaire entre date de départ / taux / date de retour des sous.

 
g373 a écrit :

chaque BITCOIN est UNIQUE, on sait d'où il vient, ou il est allé. les Bitcoin ne se mélangent pas ils sont stocké les uns à coté des autres !!!


Tu as acheté 1 (un) BTC à 100€, aujourd'hui ton même BTC (identifiable) vaut 200€, donc un gain de valeur. Si te prend ton BTC acheté avec tes 100€, tu récupère 100% de ton investissement, qui a une valeur de 200 donc une PC de 100, qui sera imposé.
De plus il est identifiable fortement. On ne peut aller contrôler mais tu peux prouver ta bonne fois : on peut t'obliger à le faire sous peine de taxation complète en revenus non commerciaux non professionnels


Message édité par Profil supprimé le 29-11-2013 à 18:59:27
n°36363038
g373
Posté le 29-11-2013 à 18:58:28  profilanswer
 

M4vrick a écrit :


 
Belle démonstration mathématique mais je vois un tout petit problème: l'état n'est pas capable de controler combien de BTC tu possèdes.
Donc si on te demande des comptes et que tu dis que tu as investi 10k€, que tu as perdu entre temps et que tu es resorti dès que tu avais tes 10k€ initiaux, pas de plus value donc pas d'imposition. Et impossible de prouver le contraire par les services fiscaux.
Autant quand tu es dépositaire d'un compte référencé les impots peuvent vérifier, autant avec un ou plusieurs wallet de cryptomonnaie tu es tranquille.


 
Par contre la ou tu as pas compris c'est que les services fiscaux quand ils viennent il te propose pas de te prouver le contraire, si tu arrive pas a leur prouver que l'argent qui revient c'est le tiens, ben t'es bonbon pour te faire [:dovakor:4]  
 


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Proud Mtgox holder
n°36363090
genghis77
-_-'
Posté le 29-11-2013 à 19:04:48  profilanswer
 

g373 a écrit :


 
Par contre la ou tu as pas compris c'est que les services fiscaux quand ils viennent il te propose pas de te prouver le contraire, si tu arrive pas a leur prouver que l'argent qui revient c'est le tiens, ben t'es bonbon pour te faire [:dovakor:4]  
 


sauf si t'es cahuzac :o


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Je sais que je plais pas à tout le monde... mais quand je vois à qui je plais pas... je me demande si ça me dérange vraiment
n°36363097
M4vrick
Mad user
Posté le 29-11-2013 à 19:06:26  profilanswer
 

g373 a écrit :

 

Par contre la ou tu as pas compris c'est que les services fiscaux quand ils viennent il te propose pas de te prouver le contraire, si tu arrive pas a leur prouver que l'argent qui revient c'est le tiens, ben t'es bonbon pour te faire [:dovakor:4]  

 


 

Tu as un virement de 10k€ vers une plateforme d'échange, et un autre virement de 10k€ depuis la même plateforme d'échange.
J'ai un peu de mal à croire qu'on va te demander d'aller fouiller dans les logs de la blockchain pour prouver que les bitcoin n'ont pas bougé, je peux très bien arguer que je n'ai pas les compétences informatiques nécessaire. Quand j'échange des actions je ne me préoccupe pas de savoir comment la plateforme d'échange effectue son travail, je met de l'argent en entrée, j'en récupère en sortie, entre les deux techniquement ce n'est pas mon problème.

 

EDIT: prenons l'exemple d'actions. J'achète pour 10k€ d'actions, elle se casse la gueule puis remonte, je récupère mes 10k€. L'état fait quoi? il me pompe une plus value alors que je n'ai rien gagné?
C'est une question très serieuse, je ne connais pas du tout le fonctionnement.

Message cité 1 fois
Message édité par M4vrick le 29-11-2013 à 19:08:19

---------------
--== M4vr|ck ==--
n°36363151
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2013 à 19:13:24  answer
 

J'ai 80-90k€ qui vont bientôt être dispo sur mon compte, je vais investir dans de l'immo, mais en attendant je vais devoir me retenir de pas jouer faire le con avec les cryptocoins  [:wheelingman]


Message édité par Profil supprimé le 29-11-2013 à 19:19:32
n°36363182
g373
Posté le 29-11-2013 à 19:17:39  profilanswer
 

M4vrick a écrit :


 
Tu as un virement de 10k€ vers une plateforme d'échange, et un autre virement de 10k€ depuis la même plateforme d'échange.
J'ai un peu de mal à croire qu'on va te demander d'aller fouiller dans les logs de la blockchain pour prouver que les bitcoin n'ont pas bougé, je peux très bien arguer que je n'ai pas les compétences informatiques nécessaire. Quand j'échange des actions je ne me préoccupe pas de savoir comment la plateforme d'échange effectue son travail, je met de l'argent en entrée, j'en récupère en sortie, entre les deux techniquement ce n'est pas mon problème.
 
EDIT: prenons l'exemple d'actions. J'achète pour 10k€ d'actions, elle se casse la gueule puis remonte, je récupère mes 10k€. L'état fait quoi? il me pompe une plus value alors que je n'ai rien gagné?
C'est une question très serieuse, je ne connais pas du tout le fonctionnement.


 
C'est à dire que c'est pas les même plateforme ^^ et encore plus si c'est une plateforme d’échange rien ne prouve au fisc que tu les as pas échanger dans "la boite noire" avec un autre compte !
 
Mais ok pour le reste  


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Proud Mtgox holder
n°36363300
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2013 à 19:32:06  answer
 

Y'a du mouvement là, correction en cours...

n°36363428
chaos vagi​nal
Posté le 29-11-2013 à 19:48:03  profilanswer
 


 
 
Chez qui ?

mood
Publicité
Posté le 29-11-2013 à 19:48:03  profilanswer
 

n°36363606
chaos vagi​nal
Posté le 29-11-2013 à 20:17:32  profilanswer
 

CdE a écrit :

LTC probablement http://blogcde.free.fr/ftp/load/ltccorrec.png
 
All time high en volume, en rouge bien sur. Mais ça ne baisse pas comme le btc, ça redescend en "vagues" avec des gros rebonds à chaque fois (mais pas assez pour remonter en haut des pics), j'ai regardé un peu tout à l'heure il y a encore eu des buy/sell walls de plusieurs millions de $ qui clignotaient pendant les périodes actives, c'est un des gros problèmes du LTC pour moi, des mecs avec quelques millions de $ (pas "grand chose" pour certains des mecs qui ont cashout un peu de btc) tu peux faire osciller le marché tout seul, c'est le maxi-pigeonnage des petits entrants :D


 
 
bof avec ce que j ai vu sur le bitcoin cela ne me choque même plus !
 
De toute façon tant que les Team n'ouvrent pas les robinets pour faire chuter ou augmenter le litecoin/bitcoin !

n°36363913
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 29-11-2013 à 21:02:02  profilanswer
 

M4vrick a écrit :


 
Belle démonstration mathématique mais je vois un tout petit problème: l'état n'est pas capable de controler combien de BTC tu possèdes.
Donc si on te demande des comptes et que tu dis que tu as investi 10k€, que tu as perdu entre temps et que tu es resorti dès que tu avais tes 10k€ initiaux, pas de plus value donc pas d'imposition. Et impossible de prouver le contraire par les services fiscaux.
Autant quand tu es dépositaire d'un compte référencé les impots peuvent vérifier, autant avec un ou plusieurs wallet de cryptomonnaie tu es tranquille.


 
Si tu as un A/R de 10k€ ils chercheront rien. Mais le jour où t'as juste un retour d'argent, il te demanderont des comptes.


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Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°36364207
Poly
Posté le 29-11-2013 à 21:28:03  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


chaque plateforme a sa propre cote du btc :ouch:
 
edit : du coup ya moyen de faire du blé en achetant sur une plateforme pour revendre sur une autre [:canaille]

J'ai essayé. J'ai 1500€ bloqués depuis mai sur OKPAY (ils veulent pas valider mon adresse postale parce que j'ai pas de papier en dur pour prouver sa validité, seulement des documents pdf).
 
Ne touchez jamais à cette merde.

n°36364354
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 29-11-2013 à 21:41:48  profilanswer
 

1% de frais sur un virement SEPA sur BTC-e, la sodomie à sec se fera sans moi [:rofl]
J'ose pas imaginer à quel point ces intermédiaires se goinfrent, ça doit être indécent.


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Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°36364402
chaos vagi​nal
Posté le 29-11-2013 à 21:45:21  profilanswer
 

zephiel a écrit :

1% de frais sur un virement SEPA sur BTC-e, la sodomie à sec se fera sans moi [:rofl]
J'ose pas imaginer à quel point ces intermédiaires se goinfrent, ça doit être indécent.


 
ET EN RETRAIT 100€ DE FEE MINI  :D  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

n°36364414
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-11-2013 à 21:46:34  profilanswer
 

Poly a écrit :

J'ai essayé. J'ai 1500€ bloqués depuis mai sur OKPAY (ils veulent pas valider mon adresse postale parce que j'ai pas de papier en dur pour prouver sa validité, seulement des documents pdf).
 
Ne touchez jamais à cette merde.


pk tu ne leur envoies pas une photocopie par courrier ?


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°36364466
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 29-11-2013 à 21:53:33  profilanswer
 

chaos vaginal a écrit :


 
ET EN RETRAIT 100€ DE FEE MINI  :D  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:


 
 :ouch:


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Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°36364506
Grounded
Man with burning hair
Posté le 29-11-2013 à 21:58:44  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


pk tu ne leur envoies pas une photocopie par courrier ?


Il paraît qu'imprimer puis scanner fonctionne. [:tinostar]


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Profil strava
n°36364556
chaos vagi​nal
Posté le 29-11-2013 à 22:03:41  profilanswer
 

Grounded a écrit :


Il paraît qu'imprimer puis scanner fonctionne. [:tinostar]


 
 
Sur Bitstamp en tout cas oui !

n°36364623
beginner93​6
Posté le 29-11-2013 à 22:09:29  profilanswer
 

il faut compter quel delais  pour un transfert de BTC-e vers un wallet offline ?

n°36364744
Grounded
Man with burning hair
Posté le 29-11-2013 à 22:20:35  profilanswer
 

Joli chandelle verte la :D Le début de la fin de la bulle ?


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Profil strava
n°36364889
tellmeimde​ad
Posté le 29-11-2013 à 22:36:41  profilanswer
 

beginner936 a écrit :

il faut compter quel delais  pour un transfert de BTC-e vers un wallet offline ?


 
ça m’intéresse ! et si quelqu'un à la marche à suivre !

n°36364898
Grounded
Man with burning hair
Posté le 29-11-2013 à 22:38:37  profilanswer
 

tellmeimdead a écrit :

 

ça m’intéresse ! et si quelqu'un à la marche à suivre !


Ben je comprend pas. C'est instantané en fait. C'est le principe.


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Profil strava
n°36364924
tellmeimde​ad
Posté le 29-11-2013 à 22:42:32  profilanswer
 

Ok ! Et sinon comment ça se fait que la marche à suivre pour foutre ses btcs offline soit si ocmpliqué ?  
 
https://en.bitcoin.it/wiki/How_to_s [...] ngs_wallet
 
faut vraiment se protéger à ce point?

n°36365079
bitcoinftw
Posté le 29-11-2013 à 23:00:50  profilanswer
 
n°36365143
beginner93​6
Posté le 29-11-2013 à 23:08:02  profilanswer
 

Grounded a écrit :


Ben je comprend pas. C'est instantané en fait. C'est le principe.


 
 
Ah bon? et il y a des fees je suppose ?

n°36365207
romanocry
RomainJ.com - @RomainJ_
Posté le 29-11-2013 à 23:17:25  profilanswer
 

bonsoir, pour commencer, vous préconisez quoi ? (info general etc)


---------------
RomainJ.com -> Petit site d'actu JV/Tech/Ciné perso // PSN: RowainJ - GT: RomainJ_ // MES Labels Musicaux Indie: Musical-e / 0rbit / 3clip3
n°36365223
Grounded
Man with burning hair
Posté le 29-11-2013 à 23:18:47  profilanswer
 


Oui j'ai cashout mes LTC de btc-e. Tout ces topics ne me rassure pas vraiment.

 

Même si je ne comprends pas du tout quel serait leur intérêt dans l'histoire.


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Profil strava
n°36365366
gorillaz11
On the road...
Posté le 29-11-2013 à 23:38:54  profilanswer
 

Bonsoir à tous !

 

Pour vendre des litecoin, est-ce mieux de passer par vircurex ou crypto-trade plutôt que btc-e ?

 

Est-ce qu'il y a d'autres alternatives fiables à btc-e pour échanger ses litecoin ?

 

Merci :jap:


---------------
[VDS] [13] Mon topic de vente
n°36365374
g373
Posté le 29-11-2013 à 23:40:37  profilanswer
 

Gros arrivage de noob sur le topic, hold your btc

 

Haha !

 


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Proud Mtgox holder
n°36365458
Cheinz
Posté le 30-11-2013 à 00:09:28  profilanswer
 

Poly a écrit :

J'ai essayé. J'ai 1500€ bloqués depuis mai sur OKPAY (ils veulent pas valider mon adresse postale parce que j'ai pas de papier en dur pour prouver sa validité, seulement des documents pdf).

 

Ne touchez jamais à cette merde.


Idem que bitstamp > impression puis scan, je viens de me faire vérifier chez OKPay. Bon si ils viennent de te refuser, renvoi pas le même document non plus :o.


Message édité par Cheinz le 30-11-2013 à 00:13:47
n°36365484
facebot
Posté le 30-11-2013 à 00:17:47  profilanswer
 

g373 a écrit :

Gros arrivage de noob sur le topic, hold your btc
 
Haha !
 


 
En attendant les 6 autres milliards de terriens  :D

n°36365500
MrFreeze
Don't Panic
Posté le 30-11-2013 à 00:21:16  profilanswer
 

g373 a écrit :

Gros arrivage de noob sur le topic, hold your btc
 
Haha !
 


 
faut dire que c'est juste n'importe quoi les btc, +450% en 1mois... Dire que j’hésitais a m'en prendre quand c'etait a 13$ :D
 
 
 


---------------
I have a bad feeling about this
n°36365569
g373
Posté le 30-11-2013 à 01:00:02  profilanswer
 

Pour ceux qui se demande si c'est intéressant de miner :  
 
réponse :  
 
avant non / moyen  
 
aujourd'hui :  
 
https://blockchain.info/fr/charts/miners-revenue


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Proud Mtgox holder
n°36365579
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-11-2013 à 01:03:57  profilanswer
 

ce qu'il serait plus intéressant de savoir, c'est le revenu par mineur..., la courbe doit être l'inverse...


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°36365820
omnilinkla​l
Posté le 30-11-2013 à 03:48:35  profilanswer
 

Bonsoir ici, une question un peu bête mais pourquoi miner du LTC alors que sur des sites genre http://www.coinchoose.com/ http://www.dustcoin.com/ y'en a des beaucoup plus rentable ?
 
Deuxième question vous avez un moyen simple de monitor son rigs a distance sans vnc teamviewer etc?
 
Bisous

n°36365825
chevalier2​000
Win7 en 2026 ? oui
Posté le 30-11-2013 à 03:54:28  profilanswer
 

bonjour,

 

Je me suis inscrit sur coinotron et j'essaie de faire du minage sur ma ATI HD 6950. Mais je me demande si ça marche comme il faut.

 

J'ai téléchargé cgminer.2.11.4

 

J'ai mis ça comme ligne de commande : cgminer --scrypt -o http://coinotron.com:3334 -u monusername.1 -p password  --thread-concurrency 64 -I 12 -g 1 -w 256

 

cgminer version 2.11.4 - Started: [2013-11-30 03:38:43]
--------------------------------------------------------------------------------
 (5s):269.4K (avg):274.3Kh/s | A:0  R:0  HW:0  U:0.0/m  WU:0.0/m
 ST: 2  SS: 0  NB: 10  LW: 58  GF: 0  RF: 0
 Connected to coinotron.com diff 256 with stratum as user monusername.1
 Block: ed0b42056278c538...  Diff:99.8M  Started: [03:49:48]  Best share: 0
--------------------------------------------------------------------------------
 [P]ool management [G]PU management [S]ettings [D]isplay options [Q]uit
 GPU 0:  84.5C 3289RPM | 266.8K/274.7Kh/s | A:0 R:0 HW:9 U:0.00/m I:12
--------------------------------------------------------------------------------

 

[2013-11-30 03:38:41] Started cgminer 2.11.4
 [2013-11-30 03:38:42] Probing for an alive pool
 [2013-11-30 03:38:42] Stratum from pool 0 detected new block
 [2013-11-30 03:39:38] Stratum from pool 0 detected new block
 [2013-11-30 03:40:22] Stratum from pool 0 detected new block
 [2013-11-30 03:40:32] Stratum from pool 0 detected new block
 [2013-11-30 03:41:56] Stratum from pool 0 detected new block
 [2013-11-30 03:43:03] Stratum from pool 0 detected new block
 [2013-11-30 03:43:56] Stratum from pool 0 detected new block
 [2013-11-30 03:45:54] Stratum from pool 0 detected new block
 [2013-11-30 03:46:25] Stratum from pool 0 detected new block
 [2013-11-30 03:49:48] Stratum from pool 0 detected new block

 

J'ai mis thread-concurrency 64, car si je mettais par exemple 7168 ça me faisais une vitesse minable de 5Kh/s tout en laggant à more.

 

c'est normal ? ma carte chauffe bien mais je suis pas sur de recevoir les blocs à miner


Message édité par chevalier2000 le 30-11-2013 à 03:56:11

---------------
multiculturalisme
n°36365841
McNulty
Posté le 30-11-2013 à 04:50:11  profilanswer
 
n°36365854
chevalier2​000
Win7 en 2026 ? oui
Posté le 30-11-2013 à 05:48:37  profilanswer
 

Je sais bien mais si je met 7040 ben ça rame a nouveau c'est bizarre.
Mais y a rien qui indique comme quoi les blocks sont miné ou autre ?


---------------
multiculturalisme
n°36365930
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 30-11-2013 à 08:20:52  profilanswer
 

chevalier2000 a écrit :

Je sais bien mais si je met 7040 ben ça rame a nouveau c'est bizarre.
Mais y a rien qui indique comme quoi les blocks sont miné ou autre ?


Si .

 

a: c'est les shares acceptées.
R: rejetées.
Hw: shares non envoyées car erreur matériel. Dans ton cas c'est la le probleme. C'est symptomatique de paramètres inadaptés a ta carte.

Message cité 1 fois
Message édité par sorg le 30-11-2013 à 08:23:11
n°36365932
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 30-11-2013 à 08:22:52  profilanswer
 

On peut faire un topic les noob du Bitcoin ?
C'est chiant, les personnes répète 2 à 3 fois les même questions..


---------------
HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
mood
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Posté le   profilanswer
 

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