Reprise du message précédent :

 
Malheuresement, la pseudo-connaissance (on voit bien que ça ne même à rien fondamentalement ) est une sectorisation du développement des sens de l'être vivant. L'homme s'enferment dans dans les préocupation que je décris.
 
On en arrive à discourir éternellement sur le bon sens d'un acte simple relevant du reflex de d'auto protection ou de survie, qu'est une gifle pour insulte ou d'une insulte pour affirmer une idée opposé à celle du notre tortionnaire.
 

 
Et bien, le problème est bien là. C'est de prendre l'homme pour autre chose qu'un animal.
 
Fabulation.

 
Il existe un adage, "la vérité sort de la bouche des enfant".
 
En effet, les enfants ont une sensibilité accrue dans leur jeune âge est persoive le bon sens des chose avec d'avantage de pertinence que les être usé et conditionné par l'expérience.

Y'a pas un truc qui s'appelle "les droits de l'Homme" qui a pour ambition de remplacer la loi animale du "le fort bouffe le faible"?
 
Par definition l'humanité essaye de construire autre chose que l'animalité. (construire l'animalité, c't'antinomique de toute facon)

c'est peut etre pas le meme genre de bruit.
 
les uns penchent sur un probleme dans la salle des prof
les autres se racontent leur dernier Week end et planifient le suivant.

Me souviens d'un prof qui une fois nous avait sorti : "ca y'est, la salle des profs s'est definitivement changée en poulailler, c'est insupportable, ca jacasse dans tous les coins"

Ah j'ai compris c'est un  

 
 
Mais justement je ne considère pas l'homme comme autre chose qu'un animal. Du moins l'est-il de manière certaine dans l'enfance. Car à l'aide de l'apprentissage des savoirs, de l'accession à la conscience, de l'imitation d'attitudes forgées au fur et à mesure de la civilisation, il accède au rang d'homme, apte à outrepasser ses instincts. Cela ne le détache pas de son origine animale, cela lui permet de pénétrer une nouvelle dimension.
 
Si le chien avait appris à se taire, il pourrait entendre que je l'entretiens de son statut d'objet afin de l'en libérer. Pas de chance il continue à aboyer suivant son instinct. Il reste à la merci de mon bon vouloir.

 
 
Oui alors là c'est du troll

 
Tout à fait d'accord. Sur le principe l'école obligatoire c'est très beau. Dans les faits c'est n'importe quoi et pour les élèves en difficulté qui s'accrochent malgré tout c'est proche de la maltraitance psychologique.
 

Je trouve ta phrase très triste. Et pourtant je suis pour plus de discipline, respect de l'autorité des adultes au sein de l'établissement etc ...mais penser qu'un tel enseignement est le seul valable est démoralisant tellement il est abrutissant.

"Le fort bouffe le faible", est alors, c'est comme les pauvre et les très pauvres. Si les pauvres se mettent à partager le peut qu'ils ont avec les très pauvre, il n'auront ni les uns ni les autres, de quoi subvenir à leur besoin. L'antithèse existe... Si les pauvres s'associent il est probable qu'il soit plus forts que les riches,. Elle est bonne pour ta thèse également celle-ci.

Et tout ce qu'elle fait c'est proliférer en menaçant son environnement et le règne animal tout entier, y compris sa propre existence.

Non mais t'as pas honte de sortir des conneries pareilles?
 
Le chien quand il est soumis a son maitre est plus libre? Mais cette blague digne d'un colonialiste qui s'assume...

enfin en meme temps, je me rappel pas que la salle des prof est une salle de travail.

 
 
Tu m'as donné envie d'aller faire caca, bravo.

 
Vu le contexte je pense qu'il faisait référence au fait que le prof a demandé aux élèves de garder le silence sur l'incident qui venait de se produire.

 
ha bon ?    
 
ben moi personne m encourageait , à part à me taire  

Apte à consulter un psychiatre pour névrose, psychose, dépression, que sais-je. Je vois le résultat de la pseudo-civilisation des enfants scolarisés. Paraître, paraître, et luter contre les idées de son voisin tout simplement parce quelles divergent.
 
Si au moins le cp était remplacé par les cours de philo. Il ne faut pas nous prendre pour des imbéciles.
 
[My life]
J'ai connue une petite fille de trois ans, qui avait su apprécier les caractères de sa maman et qui savait les exploiter, avec plus ou moins d'agilité, mais qui sans aller à quelque école que ce soit, était déjà une sacré psychologue.
[/Mylife]
 
Faut arrêter la mégalo de celui qui en à chier et qui croit qu'il sait mieux que ceux qui ne sont encore passés par le supplice de l'éducation.

 
 
Euh ... C'est l'exact contraire que j'ai écris

Non, definitivement, je ne comprends pas

 
oh l'autre ! Comment il me traite de vieille au passage.    
Tant mieux si cela change dans le bon sens.

 
Vu le nombre de fautes, on comprend que tu es fâché avec le système éducatif.

 
Désolé.

Nan, juste les petits camarades qui vont t'afficher

 
ca depend de ce que l eleve comprend pas hein , perso je serais plutot partisant d'une bonne baffe aux gamins qui captent rien

ose s'intéresser au cours alors que l'école c'est kakhä, ça sert à rien.

Je conteste la capacité du cerveau humain a apprendre intelligement des choses pendant 8h tous les jours.

Gniiii...

Ah, la prof d'Aubagne agressée et le proviseur ont l'air moins con que certains ici, ils disent bien que c'est un cas extraordinaire (JT de France2)

 
Je quote pour la postérité! Ceux qui ne sont pas d'accord avec toi sont donc des cons.
 
Rien à dire, belle mentalité.....

Quand je dis "moins cons que certains ici", je fais surtout reference aux extremistes canidophiles, pas a tous les gens avec qui je ne suis pas d'accord.
 
Cette binarisation de la pensee des autres ne te grandie pas.

 
le full contact n'est pas une methode pédagogique reconnue par l'éducation nationale.
tu ne te rends simplement pas compte qu'aujourd'hui ce n'est pas une question de volonté ou de compétence mais simplement de moyen.
et je ne parle pas que des moyens financiers. il faut aussi que l'école se donne les moyens de la discipline qu'elle entend faire respecter.
aujourd'hui, les profs n'ont plus aucun pouvoir sur leurs elevèes. Ce n'est pas de leur fait.
de fait rien ne différencie plus un prof d'un élève dans une classe, aujourd'hui. L'elève peut faire ce que bon lui semble parce que les outrepassements aux limites fixés que ce soit par le prof, par la bienséance, par le reglement interieur, n'appelle aucune contre-réaction. Les profs ne sont que rarement soutenues par leur hiérarchie quand ils décident de sanctionner un élève.
 
de mon temps , vis à vis d'un prof, un gosse avait le seul droit de fermer sa gueule et d'écouter ce qu'on lui disait. Tout manquement a cette règle pouvait avoir des conséquences douloureuses, parce que l'entourage familiale était aussi le relais de cette éducation civique.
aujourd'hui, on voudrait que les profs soient les seuls a faire exercer une autorité qui ne leur a jamais échue ?
 
je rappelle qu'un prof n'a pas pour vocation de faire marcher au pas ses eleves, juste de leur apprendre des choses...
maintenant, on voudrait qu'en plus de leur metier d'enseignant, ils soient aussi des éducateurs spécialisés, des animateurs sociaux, des policiers, des juristes en ce qui concerne l'établissement des responsabilités, voir meme des infirmiers si un eleve a trouvé malin de se jeter par la fenetre.
allons plus loin, demandons a ce qu'ils deviennent également assureur, guide touristique, syndicats d'initiative, sparring partner et comique troupier...
ça pourrait etre utile.
 
et toi, dans ton boulot, en plus de ton job a plein temps, on te demande aussi de sortir les poubelles ? de faire la compta ? de laver les assiettes des collègues à la cantine ?
 
faire la loi dans sa classe, n'importe quel prof en est capable, quoi qu'on en dise. gueuler et menacer jusqu'à extinction de voix c'est a la porté du premier imbécile venu  
seulement sur les 55 minutes moyen d'un cours, il n'est pas rare que ça en prenne 53...(les profs, ils sont là pour enseigner et si ils peuvent quand meme en sauver un 1/4 dans le tas, bah, ils vont faire cours, meme dans le bordel)
seul problème, un prof est payé pour enseigner, et il est jugé sur la qualité de son enseignement, pas sur sa faculté a maintenir la terreur dans ses cours. Sinon, on embaucherait des sergents instructeurs de la legion dans les collèges. On aurait peut etre l'ordre mais niveau apprentissage du tronc commun, a part la géographie de l'indochine et du tchad, on repassera...

C'est pas 54.9..?
 
Mais oui c'est moi qui caricature...

Je n'ai pas lu tout le topic, mais je donne quand même mon avis :  
 
quel besoin avait le gamin de dire "connard" au prof ? OK, on peut se poser la question, disserter là-dessus des heures en rebâchant encore le fait que les élèves ne respectent plus les profs de nos jours, etc...
 
Mais.
 
Quel besoin le prof avait-il de balayer d'un geste les affaires de l'élève qui se trouvaient sur son bureau ? Qui + est des affaires qui coutent cher aux parents, que les profs demandent à cor et à cri, bref, tout ça pour dire que dans cette affaire, celui qui n'est pas clean, c'est bel et bien le prof, et non l'élève.
 
Je comprends sa réaction : on lui envoie bouler ses affaires par terre, parce que "Monsieur" le prof a ses petits nerfs, eh bien il l'insulte.
 
Moi ça ne me choque pas. Le prof a manqué de respect le premier.
 
Ne pas oublier que des cons, il y en a partout, même chez les profs. Eh oui.

Tiens ce matin, un élève  de 6e pourtant sympa se lève et va donner un coup derrière la tête à une fille.

Je lui demande de s'excuser, il refuse. Il me dit : "pourquoi moi ?" alors que je n'avais encore rien sanctionné.
"Vous savez pas ce qu'elle m'a fait, elle. Pourquoi c'est toujours moi qui prends" (je ne l'avais jamais sanctionné de l'année, ni même engueulé une seule fois). Je lui demande de m'expliquer, il refuse.
Je lui explique que c'est pas bien la violence (ça fait neuneu mais je résume ^^), qu'il y a d'autres moyens de s'exprimer et qu'en plus s'attaquer à une fille c'est lâche. Il me dit "bin quoi, ça change quoi si c'est une fille ?".

Un peu exaspéré je l'exclue du cours, avec le vague espoir qu'il réfléchisse ou se calme. Je lui dis que ses parents seront avertis par courrier. Réaction du voisin : "bah c'est qu'une lettre tu t'en fous".
Et je suis dans un bon collège

Un certain nombre d'élèves en a strictement rien à foutre des quelques sanction qu'on peut mettre en place, et dès la 6e.

Pour revenir au départ, moi je ne suis pas étonné que le mioche ait osé traiter son prof de connard. J'ai déjà eu du "va chier" dans une classe où ça se passe pourtant très bien (de bon élèves fils à papa dans la majorité, ça bosse, on plaisante, l'ambiance est sympa). Là c'est juste un coup de projecteur à cause de la garde à vue et de l'accusation de violence qui va derrière.
J'en ai détesté des profs, j'ai ai connu des cons, mais jamais je ne les aurais traités de connard... enfin c'est quand même pas normal d'en arriver là.

Houla malheureux! Dire qu'il n'y a presque que des cons chez les eleves, tu peux, mais dire qu'il y en a aussi chez les profs, tu te rends pas compte comme c'est inconvenant! Les profs de technos sont TOUS des gens bien sous tous rapports, ca se sait et c'est sur

Arrête de troller, personne n'a dit ça

Quand on fait tant fi de tout principe de precaution pour aborder cette affaire, cela veut dire ca.
 
Et sinon, oui, meme si je n'ai pas beaucoup de points de comparaisons, il y'a un corporatisme vraiment pousse chez les profs qui fait que des qu'un d'eux est dans l'oeil du cyclone, ils font tous front en depit de toute recherche de verite. Ca je pense pas que je caricature trop en disant cela, et c'est clairement qqc a combattre

 
Tu sais les proviseurs ils ont étouffé des affaires en veux tu en voila, pédophilie ect... Ils disent ça d'un coté et de l'autre ils te disent qu'ils manquent de moyens pour s'occuper des élèves braqué contre le systéme.

 
On crois rêver, l'école est devenu une corvée on le sais, ces affaires c'est pour que ton gamin puisse suivre les cours, et le prof les as balancé parce qu'il a deja demandé de les ranger le gamin n'a rien voulut savoir, c'est arrivé un certain nombre de fois sous mes yeux je vais pas défendre des mecs qui cherchent les limites du prof.

Bin ouais ça change quoi si c'est une fille ?
Il a raison