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Auteur Sujet :

35H ; k.O - on pourra travailler autant qu'on veut !! vive les paies !

n°2817864
Rasthor
Posté le 27-05-2004 à 23:14:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
42h powaaa !!! (enfin des fois c'est un peu long :whistle:)


Message édité par Rasthor le 27-05-2004 à 23:15:21
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Posté le 27-05-2004 à 23:14:49  profilanswer
 

n°2817876
Rasthor
Posté le 27-05-2004 à 23:17:36  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Mais ce cher gouvernement est dénigré par les libéraux et les gens de gauche. C'est une mafia de voleurs. La vieille France réac et conservatrice. On est dirigé par un épicier, un truand et un nain hydrocéphale hyperactif.

cafetier [:aloy]

n°2817883
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 27-05-2004 à 23:19:01  profilanswer
 


 
Commercial chez Jacques Vabre... [:aloy]
Sinon c'est vrai que ça fait famille Bidochon toodmayme... :o


Message édité par kfman le 27-05-2004 à 23:42:14

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2818040
charpenay
Posté le 27-05-2004 à 23:38:14  profilanswer
 

Et quand tu verra que les heures supp que tu as faites te feront payés des impots je pense que tu seras calmer sur tes idées

n°2818084
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 27-05-2004 à 23:43:41  profilanswer
 

Cela dit, plus on paye d'impot et mieux c'est pour soi-même a priori ;)


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2818102
charpenay
Posté le 27-05-2004 à 23:45:59  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Cela dit, plus on paye d'impot et mieux c'est pour soi-même a priori ;)


tous depend dans quel mesure si tu es taxé a 56 % t es pas a plaindre mais si t'es celibataire avec 1000 € de revenu /mois sur 13 mois tu pleures ^^

n°2818112
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 27-05-2004 à 23:47:29  profilanswer
 

Ce que je voulais dire : plus tu gagnes d'argent et plus t'as d'argent, même après avoir payé tes impôts.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2818122
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 27-05-2004 à 23:48:24  profilanswer
 

Sinon, vous pensez quoi de ma pertinente analyse : retour aux 39h = augmentation du chomage.
 
Maurice, je reprendrais bien un jaune :whistle:


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2818213
Rasthor
Posté le 27-05-2004 à 23:58:31  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Sinon, vous pensez quoi de ma pertinente analyse : retour aux 39h = augmentation du chomage.

Completement fausse :o

n°2818214
charpenay
Posté le 27-05-2004 à 23:58:36  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Ce que je voulais dire : plus tu gagnes d'argent et plus t'as d'argent, même après avoir payé tes impôts.


Pas d accord avec toi c 'est par tranche donc (j'ai pas les tranches en tetes) avec 9999 € /an tu payes pas d'impots mais avec 10 000 t 'en paye 800 € a ton avis est ce que c'est interressant ?
 
 
edit  : c'est pas le nombre d'heures qui cree ou supprime des emplois c'est la conjoncture economique la gauche beneficiait d'une conjoncture hyper favorable quand elle a mis en place les 35 H ce qui explique qu'il y ait eu des creations d'emplois


Message édité par charpenay le 28-05-2004 à 00:00:25
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Posté le 27-05-2004 à 23:58:36  profilanswer
 

n°2818239
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 28-05-2004 à 00:03:08  profilanswer
 

charpenay a écrit :

Pas d accord avec toi c 'est par tranche donc (j'ai pas les tranches en tetes) avec 9999 € /an tu payes pas d'impots mais avec 10 000 t 'en paye 800 € a ton avis est ce que c'est interressant ?


Non, car c'est continu. Regarde ta feuille t'impot et les formules :
 
En gros c'est, par tranche : impot = (revenu - seuil) x taux d'imposition. Et en changeant de tranche, aux limites des tranches, les seuils et les taux sont tels que tu payeras la même chose ;)
 

Citation :


edit  : c'est pas le nombre d'heures qui cree ou supprime des emplois c'est la conjoncture economique la gauche beneficiait d'une conjoncture hyper favorable quand elle a mis en place les 35 H ce qui explique qu'il y ait eu des creations d'emplois


Il y a eu peu de création d'emploi au final. A la place, les entreprises ayant peu embauché, les employés ont fait le même boulot en moins de temps. C'est la productivité qui a augmenté au final.
 
Dans l'autre sens, si on repasse aux 39h et si on a pas besoin de produire plus, les entreprises étant pas du genre à payer les gens à rien faire ou faire moins, on aura des licenciements.


Message édité par Ernestor le 28-05-2004 à 00:04:48

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2818244
cow2
Posté le 28-05-2004 à 00:03:23  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

donc il a pas de kooye :/  (bis  :D )
Ou alors, peut-être que l'UMP se dit que les 35H, c'est pas si mal. On n'a pas encore vu de manifs contre les 35H. :D


 
ca serait des manifs issus des gens de gauche. Donc la droite a pas de kooye :D
c'est pas dansla culture de la droite de manifester. Seul cas récent : laloi savary sur l'enseignement privé.

n°2818268
cow2
Posté le 28-05-2004 à 00:06:13  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Mais ce cher gouvernement est dénigré par les libéraux et les gens de gauche. C'est une mafia de voleurs. La vieille France réac et conservatrice. On est dirigé par un épicier, un truand et un nain hydrocéphale hyperactif.


 
 j'aime quand tu dis ca  :D  j'y souscris totalement !
 
ensuite arnadul, la clientèle de la droite, c'est pas les cadres (qui votent majoritairement à gauche) mais les pdg, les indépendants, les professions libérales, les retraités, les agriculteurs, les gens plein de thunes, bref, des gens qui ont en rien à foutre des 35h et qui en profitent pas

n°2818279
cow2
Posté le 28-05-2004 à 00:07:07  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Sinon, vous pensez quoi de ma pertinente analyse : retour aux 39h = augmentation du chomage.
 
Maurice, je reprendrais bien un jaune :whistle:


 
ca serait vrai si les 35h avait créé de l'emploi dans les entreprises. OR c'est pas le csa, ca n'a créé de l'emploie que dans l'admnistration et les entreprises parapubliques

n°2818321
Kalipok
Gniii ?
Posté le 28-05-2004 à 00:11:03  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Il y a eu peu de création d'emploi au final. A la place, les entreprises ayant peu embauché, les employés ont fait le même boulot en moins de temps. C'est la productivité qui a augmenté au final.


La productivité théorique :o
J'ai tendance à croire que si la France a le meilleur taux de productivité, c'est parce que l'on fait un paquet d'heures non déclarées...
Quand on fait ses heures normalement, on passe pour un branleur fini :sarcastic:

n°2818341
cow2
Posté le 28-05-2004 à 00:12:58  profilanswer
 

on sent le prof de maths là :whistle:

n°2818350
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 28-05-2004 à 00:13:38  profilanswer
 

Pour en revenir aux impots
 
Tranche (valeur de R/N) de 8382 à 14753 : impot = (R x 0.1914) - (1322,92 x N)
Tranche de 14753 à 23888 : impot = (R x 0.2826) - (2668,39 x N)
 
Les calculs, avec N = 1 et R = 14753 :
tranche basse : 1580,8
tranche haute : 1580,8
 
Source : déclarations de revenus 2003


Message édité par Ernestor le 28-05-2004 à 00:19:42

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2818369
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 28-05-2004 à 00:17:08  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :


ET IL N'Y A AUCUN "SAUT" D'UNE TRANCHE A L'AUTRE, CA SE FAIT DE MANIERE CONTINUE


J'ai fait les calculs en dessous ;)
 
En tout, c'est intéressant ce mythe du saut de tranche où tu payes un gros plus d'impôts quand tu passes à la tranche au dessus, je sais vraiment pas d'où ca peux venir cette idée :??:
Mais elle bien répandue :/


Message édité par Ernestor le 28-05-2004 à 00:17:45

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2818385
Kalipok
Gniii ?
Posté le 28-05-2004 à 00:20:13  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

...
Ca m'agace prodigieusement d'entendre des gens qui font semblant de comprendre l'impot alors qu'ils répétent la propagande qu'ils ont entendue au café ou au meeting du coin.
...


Je crois, je suppose, j'imagine (:whistle:) que les gens amalgament avec les impôts les prélèvements et autres taxes (CSG et cie) qui sont faites directement sur la fiche de paye.
Il me semble que ces derniers fonctionnent par tranches et que dans ce cas là, le changement de tranche n'est pas linéaire...
Enfin... C'est ce que je me suis dit après qu'un nombre ahurissant de gens m'aient sorti le coup des tranches [:chris barnes]

n°2818388
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 28-05-2004 à 00:20:46  profilanswer
 

C'est une idée vraiment répandue. La première fois que je l'ai entendu, c'est avec mes parents. Pourtant, politiquement, ils sont pas vraiment du bord auquel tu fais allusion :whistle:
 
Edit: cette idée de tranche, je l'avais attendu il y a un truc comme 15 ans la première fois, la CSG existait pas encore.


Message édité par Ernestor le 28-05-2004 à 00:21:33

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2818404
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 28-05-2004 à 00:25:17  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

ET IL N'Y A AUCUN "SAUT" D'UNE TRANCHE A L'AUTRE, CA SE FAIT DE MANIERE CONTINUE

C'est usant cette légende urbaine ...  :D

n°2818412
Kalipok
Gniii ?
Posté le 28-05-2004 à 00:27:44  profilanswer
 

Personne pour infirmer qu'il y a bel et bien un effet de tranche pour les prélèvements ?
Tout le monde est aussi flemmard que moi et ne s'est jamais "amusé" à décortiquer sa fiche de paye :D

n°2818414
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 28-05-2004 à 00:28:11  profilanswer
 

cow2 a écrit :

ca serait vrai si les 35h avait créé de l'emploi dans les entreprises. OR c'est pas le csa, ca n'a créé de l'emploie que dans l'admnistration et les entreprises parapubliques


Je vois pas bien ce que tu veux dire.
 
Je parlais du privé justement, là ou les emplois on pas été créés. Si on repasse aux 39h, les employés produiront plus qu'à 35h (si il reste aussi productif que maintenant). Donc on en aura moins besoin, à production égale.  
 
Sauf effectivement si les heures supp actuellement sont si nombreuses et pas prise en compte comme le dit KalipoK. A voir, j'ai pas les chiffres :/


Message édité par Ernestor le 28-05-2004 à 00:28:59

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2818431
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 28-05-2004 à 00:31:17  profilanswer
 

KalipoK a écrit :

Personne pour infirmer qu'il y a bel et bien un effet de tranche pour les prélèvements ?
Tout le monde est aussi flemmard que moi et ne s'est jamais "amusé" à décortiquer sa fiche de paye :D


C'est bien possible.
 
Mais franchement, je pense que ce mythe de la tranche n'a rien à voir avec ça, les gens vont pas chercher aussi loin :D
 
Edit: bon, y a pas d'effet de tranche de toute facon :D
Edit2: il y a peut-être d'autres tranches mais je persiste à croire que ce mythe est décorellé de tout ca ;)


Message édité par Ernestor le 28-05-2004 à 00:32:53

---------------
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n°2818434
Kalipok
Gniii ?
Posté le 28-05-2004 à 00:31:29  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

sisi, j'infirme :D
 
http://vosdroits.service-public.fr [...] AN116.html
 
Revenus d'activité  
 
 
 
Les revenus d'activité sont soumis à la CSG au taux de 7,5% (depuis le  
 
1er janvier 1998).  
 
Sont concernés notamment:  
 
les salaires (après abattement de 5% pour frais professionnels),  
 
les traitements, primes et indemnités des fonctionnaires (après abattement de 5%).


Je ne parlais pas que de la CSG... Il y a les allocs chomage, vieillesse, des trucs avec des lettres à la con (FNAL, ...) qui mentionnent : tranche A, tranche B, tranche C, ...

n°2818449
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 28-05-2004 à 00:32:56  profilanswer
 

KalipoK a écrit :

Je ne parlais pas que de la CSG... Il y a les allocs chomage, vieillesse, des trucs avec des lettres à la con (FNAL, ...) qui mentionnent : tranche A, tranche B, tranche C, ...

Oui c'est par tranche mais pas dans le sens ou tu l'entends. C'est genre revenus de 0 à 2000 € = tranche A = 0.x % de cotisation, revenus supérieurs à 2000 € = tranche B = 0.y % de cotisation.

n°2818452
Kalipok
Gniii ?
Posté le 28-05-2004 à 00:33:15  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

C'est bien possible.
 
Mais franchement, je pense que ce mythe de la tranche n'a rien à voir avec ça, les gens vont pas chercher aussi loin :D
 
Edit: bon, y a pas d'effet de tranche de toute facon :D


Je n'en suis pas aussi sûr justement : si on t'annonce une augmentation de 50€/mois et que sur ta fiche de paye tu vois que tu touches 5€ de moins qu'avant, c'est assez immédiat...

n°2818455
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 28-05-2004 à 00:34:00  profilanswer
 

-arnadul- a écrit :

ben on peut se battre sur les chiffres, mais j'avais cru comprendre que même les plus pessimistes des gens de bonne foi admettaient une création d'emploi de qq centaines de milliers  d'emplois. :??:

Oui, il y a eu création d'emploi :)
 
Mais bien moins que ce que c'était prévu en théorie.
 
Enfin, si j'ai bien tout compris ;)


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°2818461
Kalipok
Gniii ?
Posté le 28-05-2004 à 00:35:14  profilanswer
 

Marc a écrit :

Oui c'est par tranche mais pas dans le sens ou tu l'entends. C'est genre revenus de 0 à 2000 € = tranche A = 0.x % de cotisation, revenus supérieurs à 2000 € = tranche B = 0.y % de cotisation.

OK  :jap:  
D'ailleurs... ça serait vraiment pas mal si les employeurs donnaient un p'tit bouquin expliquant les différents prélèvements de la fiche de paye, parce que franchement... [:mlc]

n°2818469
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 28-05-2004 à 00:36:20  profilanswer
 

KalipoK a écrit :

Je n'en suis pas aussi sûr justement : si on t'annonce une augmentation de 50€/mois et que sur ta fiche de paye tu vois que tu touches 5€ de moins qu'avant, c'est assez immédiat...


Ce mythe, moi je l'ai toujours entendu associé à l'impot sur le revenu et à rien d'autre.
 
Les gens savent pas pour la plupart ce qu'ils payent en prévélement sur leur salaire chaque mois, ils s'y intéressent peu, c'est de l'argent qu'ils touchent pas. Par contre, l'impôt sur le revenu, il était sur leur compte en banque avant de la payer et ça ça marque :D


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