Reprise du message précédent :

 
 
ah d'accord    

 
 
 
salut le bidibule    malheureusement, on va pas avancer dans le débat si on se sent toujours guettés par des forumeurs qui te sautent dessus dés qu'une de tes convictions les froisse !    
 
enfin, à chacun sa vérité apparemment...  
 

 
C'est pas ta conviction qui me froisse, c'est l'aspect "faites ce que je dis mais pas ce que je fais" de ta "logique".

 
 
Je suis d'accord avec Rau man lorsqu'il dit que la réaction classique "j'me fout d'la gueule de tout ce qui bouge" n'invite pas ceux dont la participation pourraient être constructive à discuter avec nous...
Bilan vous n'avez plus que des acharnés ( ) qui osent rester ici défendre ce "qu'ils" pensent être la vérité, face à "une population" trop souvent mal-informée (pour pas dire désinformée) et qui n'est pas à l'écoute.
 

Ca marche dans les 2 sens, Grosbin, premièrement...
Et tu sembles critiquer avec pourtant un faible niveau de connaissance sur le sujet... Deuxièmement...
Troisièmement, deviens adulte, fais ton auto-critique, pardonnes-toi d'avoir été trop "arrache", et on te pardonnera aussi...
   
 
Et si on en revenait à l'ufologie...?    
Quelqu'un sait quand est-ce qu'aura lieu le prochain laché de "flares" au-dessus d'une ville par l'armée...? Ca doit être joli, je voudrais bien aller voir...  

 
 
Allons-y    

Tout fonctionne comme ça, mais je souligne le fait que plus le truc est "gros" plus ça passe..
 
Si tu veux étudier le phénomène Ovni avec une approche scientifique tu épluches les données radar, astronomiques , et tu en descendrais un pour l'étudier  

 
 
ça t'avance à quoi au juste si t'es pas un "scientifique"?  

coucou

salut gargamail : tu connais la liste de discussion de Meessen-fils ? (OVNI SCIENCE)
 
 

salut Lebidibule    
 
Pour répondre à ton post sur la méthode scientifique pronée par le GEPAN, je me demande comment ils n'ont pu parvenir à des conclusions décisives ( quid de l'affaire Trans-en-Provence ?? les scientifiques auraient été incompétents pendant 40 ans ? )
 
Je connait Meessen ( le pére ) dans l'affaire de la "vague belge", mais je vais lire de ce pas la liste de discussion dudit fiston .
 
en ce qui concerne les phénoménes de "vague", qui sont complétements incohérents vis-à-vis une tentative d'approche, un excellent résumé peut se trouver ici ( merci le JDU ) : http://www.rr0.org/Absurde.html

 
tu connait la sortie    

En ce qui concerne les vidéos d'OVNIS "filmées" par des MIG Russes, je ne sait pas trop quoi en penser quand je vois ça sur le même site :
 
http://ovi.net.free.fr/Documentair [...] VNI_11.htm
 

 
Ummo85 ne se fait pas chier à devellopper des idées, il les brode ( bases lunaires, taureau congelé, etc ... ) alors qu'un minimum de recherche, ne serait-ce que sur le net, lui permettrait de faire un sacré tri.

 
faut avouer qu'il s'est un peu précipité sur le coup du taureau congelé, il aurait pu au moins avoir l'honneteté de le reconnaitre.

Et toi???

 
Dieu m'a parlé
 
alors comme ça on traine sur le forum OVNI de HFR au lieu de vendre son "invention" à des industriels ?
 
tu devient quoi ? tu bosses où ?  t'es toujours à Grenoble ? tu continue ta croisade perpetuum-mobile ?  
 
   

Putain ça troll sévére ce vendredi sur hfr, c'est le froid qui fait ça ou koa?!  

 
je troll pas
 
 
( sauf pour Mikhail, mais bon, là , c'est le seul mode de communication qu'on puisse avoir avec cet  "extra"-terrestre )

je parlais d'une façon generale mon cher, le topik ovnis n'a pas/plus le monopole du troll!  

 
http://www.rr0.org/GEPAN.html
 
finalement ce projet n'a vraiment duré qu'une 10aine d'années.
le SEPRA n'avait plus rien à voir en terme de moyens et d'objectifs.
 
conclusions décisives : si tu écoutes VELASCO, le patron de l'ex SEPRA, c'est assez décisif oui !
une partie des OVNI sont des engins ET.
Le probleme c'est qu'il déforme pas mal le contenu des Notes techniques de l'époque, nettement plus pondérées...
par exemple pour TEP ou l'Amarante.
 
 
 
 
c'est franchement interessant et tres rigoureux...
 
 
 
haaaaaaa le JDU    
 
 

 
ca c'est un gros fake...
 
sinon pour la video du Mig ... ca serait une belle preuve non ?    
 
 
 

La video de l'OVNI de Tunguska est un gros Fake, faut etre sacrement idiot pour croire que plus de 90ans apres il restes encore un OVNI plantes dans le sol, sans parler du corps de l'extra terrestre qui a donc plus de 90ans  

Si t'es un "scientifique" tu prouves simplement ton manque de connaissance et ton aptitude à juger brutalement de telle vérité = ONCT
Prends la peine de relire ce taupik parsemé de fakes et de fanatiques déçu par leurs vies, là tu saisiras l'usage à tord du mot "scientifique", qui aujourd'hui prendrait plus le sens de personne lambda  

tort  
désolé mais je vois contamment cette faute...

 
j'ai un peu de mal avec ce concept qui reviens à dire que les scientifiques précedents était des bouseux avec deux mains gauches, et que maintenant , avec le GEIPAN, on a droit à de véritables compétences.
On dirait un peu des politiques " les autres gouvernements c'étaient des buses, maintenant c'est nous qu'on est les meilleurs".
Si le GEIPAN avait un TEP dans les mains , tu croit vraiment qu'ils s'en sortiraient mieux ? j'ai comme un doute

 
 
non même pas    
 
 
   

   
 
Un p'tit peu quand même...  
Ou appels ça de la malhonnêteté, comme tu veux.
 
Bases lunaires :
Je n'ai jamais présenté ça comme une réalité, mais comme une possibilité.
N'est-ce pas plus "scientifique" que rejeter la possibilité ??? Au risque de passer à côté de ce qui défierait le "bon sens"...? C'est pourtant la posture choisie par les membres d'H.fr...
 
Taureau congelé :
Tu m'excuseras, mais mais j'ai commencé par dire que ça avit tout du fake. Je viens ici pour avoir des infos, et il s'est passé un bon moment avant que l'on m'apporte des infos intéressantes...
Ca n'a pas empêché les membres d'H.fr de classer ce cas comme "résolu" (fake) avant même d'avoir quoi que ce soit pour l'étudier...
Pour moi, comme beaucoup, c'est BIEN un fake, depuis le début. La seule différence entre vous et moi, c'est que j'attends des faits pour juger, je ne juge pas avant de savoir...
Et pour l'instant, je n'ai qu'un avis... Je ne SAIS pas... Je SAURAI lorsque j'aurais la réponse de la boîte de production du jeux, qui devrait confirmer le fake. La promo du jeu allant jusqu'à désembre, je les questionnerait en janvier.
 
Dans le même genre :
Vous vous rappelez ? La vidéo d'une série de lumières disposées géométriquement, filmées la nuit, qui devait nous arriver des US je crois... En juillet ou en aout...
Pour les membres d'H.fr, cette vidéo était forcément un fake, pour la promotion du film de Spielberg "La Guerre Des Mondes".
 
Maiiis...
Il est où le communiqué de la prod du film de Spielberg ? Maintenant que la promo est passée...  
 
Pour les ufologues, je pense que ce cas est toujours considéré comme inexpliqué.
Pour les membres d'H.fr : c'est tout vu...  
 
En fait je crois que vous ne voyez rien... Et que vous vous complaisez dans votre humour (si tant est que ça en soit...) basé sur la réflexion malhonnête.  
 
Décidement, vous êtes infectes...  

Et s'ils répondent pas, tu resteras dans le doute alors que ça semblerait évident à toute personne sensée...
Le problème c'est que tu n'as pas de réflexion ni d'avis, c'est ce qui a été dit. Tu attends qu'on te décrive ta manière de penser et tu choisis la voie du complot car c'est la plus séduisante à tes yeux.
Je t'invite à lire un très bon roman sur le sujet, Le Pendule de Foucault d'Umberto Eco. Attention, il n'existe pas à ma connaissance de communiqué de presse expliquant qu'il s'agit d'un roman. Et pourtant, au niveau de l'histoire brodée autour de faits réels et indiscutables, ça va autrement plus loin que pas mal de complots qu'on prétends réels

Note que c'est pas aujourd'hui qu'on va commencer à te retenir

 
 
je constate juste que tu t'emballes bien vite parfois, alors qu'un minimum de recherche et de bon sens permettrait à l'ufologie d'étre débarrassée de toutes ces histoires abracadabrantesques qui n'ont d'autres résultat que de lui nuire.
Des fois je me demande si tu ne fait pas toi-même de la désinformation, volontaire ou non .
 
tiens, un cadeau :
 

 
je me suis peut etre mal exprimé...
le GEPAN avait une organisation (conseil sciencitifique) et des moyens (nombre de collaborateurs) qui lui permettaient de cumuler les compétences.
Je trouve passionnant de lire le peu de documents qu'ils nous ont laissé (les 18 NT et NI dispo en ligne).
 
Mais le SEPRA n'était constitué que de JJ VELASCO et d'une assistante... : que pouvait il faire serieusement ?
Mis à part accumuler les données.
 
Si le GEIPAN avait un TEP dans les mains, je ne sais pas s'il s'en sortirait mieux.
Le GEPAN s'en est bien sorti.
Leur conclusion reste objective et soulève des questions essentielles.
Mais la récupération de cette affaire par le milieu ufologique (et par JJ VELASCO dans son bouquin OVNI l'evidence) dénature le boulot qui a été fait.
 
Peut etre que le GEIPAN insisterait plus sur le coté psycho du témoignage.
Il semble que des progrès considérables ait été fait ces 30 dernieres années de ce point de vue (test psychometrique et de personnalité), et que les enquetes du GEPAN n'etaient pas assez appronfondie.
 
Le probleme de TEP est que tout répose sur la parole de Mister NICOLAI.
Alors autant s'assurer qu'il ne raconte pas des cracks...
 
 
 
of course not...    
 
j'ai d'ailleurs regardé la video "originale" (dossier ovni sur les russes), et je trouve que le Mig ressemble à une maquette...  
qu'en penses tu ?  
 
 
pour la liste de discussion : http://www.ovni-sciences.net/
 
@++

 
Vous êtes bouchés ou vous le faites exprès...?    
Pour moi C'EST un fake... Je veux juste avoir sous le coude de quoi le justifier, et pas me contenter de "c'est un fake car ça défie mon bon sens"...
Apparement être venu demander de l'aide sur H.fr, et partager un truc qui fait sourire, n'était pas une bonne idée...
   
 

Un 'ricain de l'amérique profonde pourrait te dire la même chose de Bush et sa volonté d'universalité de la démocratie...  
En fait, le bon sens qui fait tes personnes sensées n'a pas sa place dans une approche qui se veut le plus scientifique possible d'un phénomène... C'est la différence entre nous, moi je base mes avis sur des faits, pas sur mes "croyances"...
 

Non, je m'attends surtout :
- à vous voir déformer et caricaturer mes propos...    
- à vous voir m'associer à ce facile anti-complotisme primaire de sous-informé...    
Pour cette dernière, on vient d'en parler dans les pages précédentes, et c'est pas un secret pour le monde journalistisque, ni pour les historiens...  
Sauf que le mot "complot" est mal venu, car trop vite associé à "contrôle", alors que nous parlons ici "d'influences"...
 
Non mais...! 'spèce d'anti-comploteur primaire sous-informé !    
 

Désolé, peu de temps pour les romans... Il y a plus utile pour occuper son temps.
 

Tu sembles donc en accord avec la "méthode"... Chacun jugera...  

Quand je pense que vous vous branler la nouille avec des fights interminables sur le sujet des OVNI alors que ma femme et moi en avons vu un. Et un beau en plus, sur le modèle des vidéos Mexicaine. Je reviens pas dessus j'en ai déja parlé dans ce topic.
 
Mais bon franchement y'a pas à tortiller, le mieux c'est d'en voir un et là d'un coup ca change la donne.  

 
oui bien sur, pourquoi continuer à se branler la nouille à discuter puisque Reset.Smith en a vu un.
Pourquoi avoir créer le GEIPAN puisque Reset.Smith en a vu un ?
Heureusement que Reset.Smith est intervenu pour solutionner cette énigme de plus de 60 ans que sont les OVNIS    
 
On peut donc clore ce topic    

Bien vu Gargamail     oui les amis JE suis celui qui a VU    
 
 
 
Tiens un forum sympathoche pour les amateurs et à aborder avec toute la distance qui s'impose
... du costaud du lourd voici :
 
http://www.onnouscachetout.com/for [...] howforum=9
 
Sinon une petite vidéo :
 
http://youtube.com/watch.php?v=vc1 [...] search=ufo
 
et l'eternel problème du fake pas fake.

IL est l'élu! Gloire à toi reset_smith nous te lechons les c******s...
 
 
Bref les videos du site que tu donnes sont toutes des fakes, celle de ufo in china ça ressemble enormement à venus prise au camescope zoom à fond...

 
 
Petit précision pour ce film :
L'analyse de la pellicule, de la technique des camaramen et des uniformes semblent montrer qu'il s'agirait en fait d'un film d'époque, avec de vrais militaires et agent du KGB.
Il était accompagné de certains documents déclassifiés et d'un film d'autopsie des restes d'un "corps".
 
2 significations possibles :
 
- le film d'un exercice d'entrainement/simulation de recupération de disque
- désinformation du KGB à l'intention des USA / UK  
 
(et pourquoi pas également un simple film avec des acteurs...)

A mon avis, un gars venant de ONCT ou du jdu clamant par son seul témoignage
" J'ai vu vénus un soir au dessous d'un champ de tournesols " constitue un témoignage super-crédible ..
Au fait tu peux décrire le fake ou tu attend de t'inspirer de tes séries télé favorites pour le faire ?  

Tu n'y irais pas un peu fort...? Là...? Grosbin...
Nan... Pas + que d'hab'...    
 
Pour ton information, le JDU est un ensemble d'avis différents, des sceptiques aux ufomaniacs en passant par ceux qui essaient d'être objectifs...
En gros, tu ne peux pas avoir une énormité sur le forum du JDU, sans qu'un membre ne vienne y remettre un peu d'ordre, quand c'est pas notre admin Spoke...
 
Je ne suis pas sûr que ONCT soit un forum du même gabarit...
Mais après tout, je ne le connais pas...

 
 
c'est bien ce que je reproche à COMETA, aucuns psy ne faisaient partis de l'équipe et quand on sait l'influence de la psychée sur un témoignage, c'est fort dommage.
Quant à la récupération de TEP par les divers "ufologues", ça n'a fait qu'enterrer definitivement cette affaire, un peu comme Roswell.
Malgré tout je ne pense pas que TEP repose exclusivement sur les témoignages de Nicolaï, c'est ça qui en fait tout son intéret. Hélas, l'analyse des traces / plantes ont été véritablement labourés au point de n'en pouvoir sortir rien de concret, si tant est bien sur , qu'il y ai quelque chose à sortir.
Le GEPAN ne s'en est pas vraiment bien sorti  : erreurs dinterprétation du témoignage ( contact au sol ) , enorme retard d'intervention ( 40 jours aprés  l'evenement , alors qu'il clamait le 48h maxi ), j'en passe et des meilleures.
On trouvera plus de précision ici ( si si ) : http://www.zetetique.ldh.org/tep.html
 
Bref, créer des organismes d'études de Phénoménes Aérospatiaux Non-identifiés c'est une bonne démarche, mais les confier à des incompétents ça ne sert à rien.
 

 
les problémes avec ses sites ressemblent un peu au probléme qu'on a en lisant des romans ( le Da Vinci Code par ex ).
A force de noyer l'information dans des conneries on arrive plus à distinguer le vrai du faux et on jette allégrement le tout à la poubelle