Reprise du message précédent :

Bah du coup si ce sont indiscutablement des métaphores, comment est-ce possible que des points aient eu valeur de vérité hier car écrits dans la Bible, et qu'aujourd'hui, suite aux découvertes scientifiques, ces faits soient devenus des métaphores ?

 
bible, coran, torah.... tous pareil. tu as même des musulmans qui en tordant bien comme il faut le sens des écrits t'affirment que les principes de la physique quantique figurent dans le coran.
 
marrant comme ça arrive systématique après découverte "bon sang, mais c'est bien sur ! c’était écrit dedans"....    
 
pipotron maximal.

Si tu avais suivi les autres conversations sur le sujet, tu saurais que non, il n’est nulle part besoin de tordre, d’autant qu’il n’est pas systématiquement besoin de faire correspondre, et ce depuis les origines.
 
 

Ben justement non. Alors où donc es-tu allé chercher ça?
 
 
 

Ben alors tu devrais relire et cette fois ci essayer de comprendre...
 

Inutile de prendre ce ton arrogant, surtout pour dire des conneries, sans véritable rapport avec ce que je dis.
Indice, mais cette fois en rapport avec le sujet: L'herméneutique commence trèèèès tôt (Origène, par exemple) et continue même après Nicée (Saint Grégoire de Nysse, par exemple)
 
 

Tu as consommé des substances illicites ou c’est tout le temps que tu ne comprends pas le français?
Bon j’explique: oospioo dit textuellement:

Donc, au cas où tu n’aurais rien compris, il dit que ceux qui identifient les bactéries à des anges l’énervent, ce à quoi je lui réponds:

Là encore je traduis au cas où tu n’aurais rien compris: Je lui réponds donc que je lui donnerais raison d’être énervé si des gens identifiaient des bactéries à des anges, ou, si tu préfères au cas où ce ne serais toujours pas clair, je lui dis qu’il a raison, les anges et les bactéries ce n’est pas et ça ne peut pas être la même chose.  
 
Et puis toi tu viens et tu postes un truc qui prouve que tu as compris l’exacte contraire. Ce n’est même pas une simple incompréhension «classique» c’est l’exacte contraire, alors je te redemande: Tu as consommé des substances illicites ou c’est tout le temps que tu ne comprends pas le français? Vraie question.
 
 

Non, du tout mais t’inquiète, je connais maintenant ta façon surprenante de comprendre.    
 

Toi, plus que tout autre tu sais désormais avec quelle constance j’ai montré que ces textes n’étaient pas vérité absolue, et même que dès l’origine (début de l’Évangile de St Luc, par exemple) il est clair que ce n’est pas une parole absolue.Donc sachant ça, ta remarque est d’autant plus malhonnête.
 

J’ai seulement dit qu’il y avait des cas où la métaphore était évidente (les paraboles, par exemples), et d’autres cas où la lecture directe était évidente. Dans le cadre stricte de ce qui était discuté, il n’y avait pas lieu de parler d’autre chose.  
Après, il y a aussi indiscutablement (mais là c’est surtout dans l’AT), une grande quantité d’affirmations qui, selon les connaissances du moment ont été prises au sérieux avant d’être rejetées, mais ce n’est pas quelque chose de récent (Cfr: Origène et l’herméteutique), et ça ne pose en fait aucun problème, la foi chrétienne n’est absolument, ni basée là dessus, ni dépendante, ne fût-ce même qu’un peu, de ces textes LÀ.
 

J'en parlerai à Galilée et Giordano Bruno, ils seront très heureux de l'apprendre

Ça ne pose aucun problème d'avoir une religion basée sur un livre qui dit des trucs faux et dans lequel on ne peut pas démêler facilement le vrai du faux de la parabole lointaine ?
Je trouve ça sacrément problématique au contraire.

AT dit: "Blablabla (Fatras de lois sans queue ni tête, souvent contradictoires entre elles, aboutissant le plus souvent à la lapidation de gens qui baisent et au massacre de païens)"
 
Jésus dit: " Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les Prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. (Matthieu, 5:17)"  
 
Chrétiens modernes disent: "Nan mais l'important c'est le message christique d'Amour Absolu, de Pardon et de Charité Universelle, l'AT ça compte pas vraiment. Allez, tous à la Manif'!"
 
En gros.

avant le concile de Nicée, il n'y a pas un livre qui regroupe certains texte, mais un palanquer de textes qui disent tout et son contraire (remarque, dans le bouquin, c'est pareil...)
je n'y peut rien

autant pour moi, j'ai confondu les postes
désolé    

les milliers d'homme et femmes pendus pour sorcellerie et/ou blasphème sont heureux d'entendre qu'en fait leurs accusateurs n'avaient pas la parole et l'interprétation absolue.
Ou alors, parce qu'en France on a fait un gros bras d'honneur à l'église et à son autorité et qu'au bout d'un siècle, celle-ci est obligé de la fermer et de surtout laisser chacun dire ce qu'il veut parce que les laïques de tout bord sont près a l'attraper à la gorge si elle ose prendre la parole. Ensuite elle laisse faire les fanatiques de tout bord de s'exprimer et de dire tout et son contraire.

et là, personne n'est d'accord pour définir ce qui est littéral et ce qui est métaphore
c'est ballot et comme c'est pratique.

Topic OVNI.
Les bondieuseries c'est dehors, merci.  Y a déjà assez de croyances infondées ici.

clair  

Le topic idoine : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t57874700

 
le typage est dynamique    

 
Wat ?? Elle a changé l'image ou quoi ? C'est écrit "One species" maintenant. J'avais lu "Our species", j'ai même relu deux fois pour être sûr

HdV qui va bientôt verser dans le complotisme pour éviter remettre en question ses certitudes. Un classique. Demain un pam-pam bis.

mais merci.

Je répondrai à tout ça sur le topic "questions et problèmes".

Réflexion très pertinente  

Toute la réflexion sur le paradoxe de Fermi peut se résumer à savoir si le grand filtre est devant nous ou derrière nous. Non on ne peut pas dire que c'est forcément devant nous. Peut être que le truc hyper improbable est l'avènement d'une civilisation technologique en partant de cellules qui grouillent dans les océans. On compte de l'ordre de un milliard de formes vivantes depuis la naissance de la vie et une seule est parvenu au stade où elle peut réfléchir au paradoxe.

C'est une statistique sur une seule planète, certes, mais etablie sur un grand nombre d'espèces, qui ont exploré un périmètre considérable de moyens et de formes de vie. Je ne serais surpris outre mesure si la plupart des formes de vie présentes sur les autres planètes disposent d'un analogue dans le registre des espèces terrestres (présentes ou disparues).

merde, je n'avais pas vu avant de répondre
j'efface mon message

Quart d'Heure Insolite : la vie extraterrestre
 
Vidéo du « quart d'heure insolite » sur le thème de la vie extraterrestre. Mini-conférence donnée le 16 octobre 2019 à la bibliothèque universitaire du Bourget-du-Lac, à l'université Savoie Mont Blanc, par Richard Taillet, enseignant-chercheur en physique.

En voyant comment science est menacée par la folie des SJW, je pense que le grand filtre est encore devant nous.

c'est une évidence, on est en train de crever donc bon

t'es sérieux là ?

Oui pourquoi ?

Ben je sais pas, les avions tu les entend quand ils passent non ?  

Nan mais vous pensez que l'avion fait aussi "cuicui" ?

S'il est mal entretenu, il peut arriver qu'il fasse 'couic couic'  

 
Tu entend un avion a 10km d'altitude,je ferais plus attention le prochain coup.

Mais tu parles de quoi ? Quelqu'un t'a montré une vidéo d'avion filmée à 10km avec du son ?

 
C'est quoi le problème avec cette vidéo ?
Tu penses qu'elle n'est pas réelle ou pas à 10000m à cause du son ?
 
On entends un bruit lointain, probablement les réacteurs en effet.
Evidemment en plein centre ville on n'entendrait rien, mais en campagne par temps clair et calme ce n'est pas rare d'entendre un bourdonnement semblable à celui de la vidéo quand un avion passe.

Mais comment vous savez que le bruit qu'on entend n'est pas issu d'une autre source ? Genre route fréquentée ou vent ? D'où ma remarque sur le cuicui...

Oui en plus ce pourrait être autre chose  

Il me semble que le bruit d'un avion à 11000 pieds (oblique) est de l'ordre de 55 dBA : https://www.ecologique-solidaire.go [...] -2011_.pdf
https://www.nats.aero/environment/aircraft-noise/
Ici l'avion est filmé annoncé à 33000 pieds de hauteur, donc probablement au moins 40000 pieds oblique, donc probablement inférieur à 40dBA ( = une nuit calme à la campagne)... T'es p'tet super fort mais la plupart des humains n'entendent pas des bruits de 30-40dBA dans un environnement à 40-45dBA ++ et n'arrivent pas à identifier la source d'un son sur une vidéo...
L'hypothèse d'un peu de vent qui s'engouffre dans une prise de son est tout à fait crédible.

Et je n'ai même pas parlé de directivité...

J'ai poser la question car je trouvais le son très fort peut être qu'après le micro est très sensible.

À mon avis (mais ce n'est que mon avis) c'est plutôt le bruit de fond, genre route à proximité ou bien le bruit du vent...
Exemple ici où on ne peut pas supposer la présence d'avion a priori :
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] artien.php
On est forcément trompés car avion en gros plan, on se dit qu'il y a un lien de causalité évident entre l'image et le son

Ya quand même un grave problème dans cette démonstration non ?  
 
Tu dis "le catholicisme est compatible avec l’existence d’extraterrestres", mais tu dis ensuite, en gros, que "le catholicisme" dont tu parles, ce n'est ni "la pratique actuelle de nombreux (la majorité ?) des catholiques", ni "les textes du livres", ni "les textes tels qu'ils sont compris aujourd'hui par la majorité", du coup, c'est quoi "le catholicisme" dont tu parles, par quoi il est défini ? Par ta propre interprétation des textes, qui n'est qu'une parmi des milliers, et qui n'est pas majoritaire ni officielle ?

Non, merci de ne pas relancer la machine.

Effectivement, pas la peine, de toute façon la réponse sera:
non, Origène, Grégoire de Nysse.

Je te répondrai en MP.

Bonjour, y'a t-il des news sur le topic ? Quelques nouveaux éléments objectivement pertinents ? J'ai regardé l'émission sur W9 l'autre jour, plutôt intéressante mais assez peu factuel, dommage. De nouvelles observations en France par exemple ?
 
Merci

 
Cf. le premier post du topic pour comprendre pourquoi il n'y a et n'aura plus rien "d’intéressant" en ufologie dans les années qui viennent.
 
Mais ne soit pas déçu, tu as assisté à la naissance et la mort d'une mythologie post-seconde guerre mondiale, née en réaction au passage à l’ère technologique. Nucléaire, informatique, conquête spatiale, avancées technologiques et fin de millénaire auront contribués à faire naître toute une encyclopédie de cas et tout un bestiaire, à l'image des antiques légendes, contes, mythes, animaux fantastiques et demi-dieux.
 
 
"Ils sont cachés, certains dans le ciel, d'autres sous terre mais on les aperçoit parfois et quand ils se montrent ils font des choses incroyables, impossibles, miraculeuses. Certains disent qu'ils nous ont créés ou qu'ils font partie de la Création, certains sont bienveillants et d'autres sont malveillants. On les voyaient bien plus souvent avant et on dit qu'ils reviendront, réapparaîtront vers la fin du monde. Parfois même ils enlèvent les humains !"
 
Est-ce la définition des esprits de la Nature, des anges ou des extra-terrestres ? Tout ça procède d'une même mythologie nécessaire à toute une partie de la société qui ne comprends pas ce qui l'entoure, qui ne comprends pas sa progression ou qui la refuse.
Dans quelques années ou siècles, d'autres entités remplaceront les extra-terrestres.