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Auteur Sujet :

topic des sciences de l'ingenieur

n°9522852
eraser17
Posté le 18-09-2006 à 09:30:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
je peux mettre a jour mais c'est aps facile de savoir qui reussi ou pas et les options qu'ils choisissent :o
 
je devrait mettre que ceux qui sont effectivement ingé :o

mood
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Posté le 18-09-2006 à 09:30:29  profilanswer
 

n°9523082
jagstang
Pa Capona ಠ_ಠ
Posté le 18-09-2006 à 10:36:24  profilanswer
 

tu fais ce que tu veux hein :o


---------------
What if I were smiling and running into your arms? Would you see then what I see now?  
n°9523115
eraser17
Posté le 18-09-2006 à 10:46:19  profilanswer
 

je sais :o

n°9523195
tiburs1
Posté le 18-09-2006 à 11:07:09  profilanswer
 

axelpaq a écrit :

D'après moi non enfin c'est négligeable. Le K1c est une caractéristique intrinsèque du matériau définissant l'aptitude de celui-ci à résister à la propagation d'une fissure en mode 1 et en déformation plane. Et ici on ne le prend pas en compte. maintenant je ne serais pas étonné si la T°C apparaissait sous forme de dérivée ou d'inconnue secondaire (prise en compte des surcontraintes locales de T°C, plastification locale...). Comme la ténacité est calculée pour une éprouvette avec une épaisseur importante, la T°C n'a peut-être qu'un effet négligeable d'où son "omission"....
Enfin lorsqu'on est en tôle mince on ne prend plus le K1c mais le Kc. Et le Kc est défini par la courbe R qui dépend en partie de la T°C... Donc selon toute logique, la T°C apparaît quelque part pour le K1c.


 
Hum, moi je dirais plutôt que le K1c n'est generalement defini que à temperature ambiante (voir ASTM 399) , ce qui revient à dire pratiquement à dire que le K1c ne depend pas de la temperature car bien au delà de la temperature ambiante  sa determination n'est plus possible et donc le K1C n'a plus de sens.

n°9530051
melges
Posté le 19-09-2006 à 10:23:19  profilanswer
 

tiburs1 a écrit :

Hum, moi je dirais plutôt que le K1c n'est generalement defini que à temperature ambiante (voir ASTM 399) , ce qui revient à dire pratiquement à dire que le K1c ne depend pas de la temperature car bien au delà de la temperature ambiante  sa determination n'est plus possible et donc le K1C n'a plus de sens.


 
Perso c'est plutot à des températures cryo que je bosse, et effectivement je n'ai des valeurs que pour l'ambiante.
Après m'être renseigné, aucune source ne donne la valeur à 20K et 90K donc je laisse en l'état.
Mon problème à priori venait d'un mauvais calcul de l'intensité de contrainte.

n°9534460
Maus
World War One, Spiegelman©2002
Posté le 19-09-2006 à 20:26:21  profilanswer
 

Auriez-vous une idée de comment procéder pour cet exo (je comprends rien à la première question, la deuxième je manque de méthode)??
 
Merci bcp :-)
 
Exo : http://img247.imageshack.us/img247/6456/dmsi11ko5.jpg
http://img247.imageshack.us/img247/3581/dmsi12vk2.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Maus le 19-09-2006 à 20:26:38
n°9534479
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 19-09-2006 à 20:30:12  profilanswer
 

kyouray a écrit :

1ere année de l'ESCOM j'ai vu qu'il y a un membre ici qui est à l'escom  [:jar jar]


 
[:dao]


---------------
ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
n°9534504
kyouray
2D.
Posté le 19-09-2006 à 20:33:06  profilanswer
 


 :hello:  
je vais en chier, hein ? [:dawa]


---------------
UNICORN OVERLORD | Japanese game developer translations (not mine :o)
n°9534699
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 19-09-2006 à 20:52:15  profilanswer
 

kyouray a écrit :

:hello:  
je vais en chier, hein ? [:dawa]


 
sup et spé ça va, par contre la premiere année de cycle ingé là ouai tu vas en chier ( si y'a toujours la license de
chimie à suivre en paralléle)  :whistle:  


---------------
ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
n°9534748
kyouray
2D.
Posté le 19-09-2006 à 20:56:47  profilanswer
 

:cry:


---------------
UNICORN OVERLORD | Japanese game developer translations (not mine :o)
mood
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Posté le 19-09-2006 à 20:56:47  profilanswer
 

n°9535145
kyouray
2D.
Posté le 19-09-2006 à 21:38:36  profilanswer
 

sir_lune a écrit :

sup et spé ça va, par contre la premiere année de cycle ingé là ouai tu vas en chier ( si y'a toujours la license de
chimie à suivre en paralléle)  :whistle:


tu as bossé comme un fou avec bouquins en plus , cours de soutien et toussa ou soit tu maîtrisais ? :o


---------------
UNICORN OVERLORD | Japanese game developer translations (not mine :o)
n°9535595
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 19-09-2006 à 22:25:54  profilanswer
 

kyouray a écrit :

tu as bossé comme un fou avec bouquins en plus , cours de soutien et toussa ou soit tu maîtrisais ? :o


 
bouquins ça suffit...


---------------
ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
n°9535602
kyouray
2D.
Posté le 19-09-2006 à 22:27:12  profilanswer
 

sir_lune a écrit :

bouquins ça suffit...


 :jap:


---------------
UNICORN OVERLORD | Japanese game developer translations (not mine :o)
n°9551573
axelpaq
oui mais non
Posté le 21-09-2006 à 22:40:26  profilanswer
 


 
Oui, c'est ce que je définissais par "termes du second ordre".
De ce que je sais le K1c est toujours défini à T°C ambiante oui.  
Personnellement je n'ai jamais fait intervenir la T°C dans le calcul du K1c mais je n'irais pas jusqu'à dire que le K1c est totalement indépendant de la T°C (alors dans le doute)....    :D  :D
 
 

tiburs1 a écrit :

Hum, moi je dirais plutôt que le K1c n'est generalement defini que à temperature ambiante (voir ASTM 399)


Oui. A chaque fois la T°C est une hypothèse de départ pour le calcul du K1c.
 

tiburs1 a écrit :

ce qui revient à dire pratiquement à dire que le K1c ne depend pas de la temperature car bien au delà de la temperature ambiante  sa determination n'est plus possible et donc le K1C n'a plus de sens.


Pardonne-moi mais je ne suis pas tout à fait d'accord ou tout du moins je ne dirais pas cela comme ça. En effet tu es d'accord pour dire que le K1c est une propriété intrinsèque du matériau définissant sa résistance à la fissure (définition à la louche). Or la T°C joue un rôle dans la propagation de fissure. Et effectivement en TolDom nous envisageons un coefficient dû à la plastification locale en pointe de fissure et qui tient compte: de la chaleur dûe à l'énèrgie de déformation (c'est pas grand mais ça peut jouer) et la T°C ambiante (car les analyses se font sur le mât-réacteur de l'A400M).
Alors comme nous considérons une T°C fixe, le coefficient est fixe. Mais il existe. Et donc la surcontrainte engendrée par ce coefficient fait que ma fissure avance plus vite (et oui car j'ai d'avantage de S0).  
De plus dans le cas des tôles minces, on utilise pas le K1c mais le Kc. Et la détermination du Kc se fait avec la T°C.  
 
Il est vrai que la détermination en laboratoire du K1c se fait à T°C ambiante (peut-être car c'est une donnée secondaire à l'avancée de fissure au regard des chemins d'efforts, je sais pas trop). Mais je ne dirais pas que "le K1c ne dépend pas de la T°C sinon il n'a plus de sens"... Disons que je suis prudent.
 
Enfin j'espère que tu ne le prends pas mal et que tu comprends ce que je veux dire....
 
 
Quoiqu'il en soit, l'avancée de fissure (qui correspond comme tu l'as dit à l'énergie de déformation libéré en pointe de fissure et que l'on peut calculer par la méthode énèrgétique locale pour les 3 modes de rupture) se fait à isotempérature. Et donc la T°C n'est pas prise en compte dans le calcul du K1c (ce qui ne veut pas dire que T°C et K1c sont indépendants   :D  :D ).


Message édité par axelpaq le 21-09-2006 à 23:01:15
n°9556036
tiburs1
Posté le 22-09-2006 à 15:23:21  profilanswer
 

J'ai travaillé pendant 4 ans sur la propagation des fissures dans des aciers, et effectivement à températre ambiante c'est l'approche élastique qui est de mise au départ. Par contre très vite on utilise des modèles de propagation ou la plasticité est prise en compte ainsi que le fluage dans le cas de hautes températures, aussi bien dans le cadre d'approches globales (K, J, C*) mais aussi locales quand on s'interesse à ce qui se passe en pointe de fissure. Effectivement de grand coefficients de securité sont en général introduits (quelques fois dans le modele lui même) de façon a proposer des methodes de dimensionnement dites "conservatives".

Message cité 1 fois
Message édité par tiburs1 le 22-09-2006 à 15:35:32
n°9556053
melges
Posté le 22-09-2006 à 15:25:13  profilanswer
 
n°9556065
tiburs1
Posté le 22-09-2006 à 15:27:27  profilanswer
 


Comme les durées de vie decoulent de lois en puissance de K, je dirais un peu plus.  

n°9556124
melges
Posté le 22-09-2006 à 15:36:08  profilanswer
 

tiburs1 a écrit :

Comme les durées de vie decoulent de lois en puissance de K, je dirais un peu plus.


 
[:manust]
j'ai rien compris.
 
Si j'ai posé la question sur ke K1c, c'était juste pour vérifier un de mes paramètres d'entrée. je ne connais pas grand chose de la tol-dom (il me reste quelques notions de cours), mais comme le dimensionnement analytique que j'ai fait me conduisait à avoir d'assez grosse épaisseur de tole pour la structure, je me suis demandé si à tout hasard je n'avais pas un mauvais K1C (25Mpa.m1/2).
 
Après le 1.25 c'est mon coeficient de sécu appliqué aux contraintes, lui j'y peux rien il est fixé.

n°9556164
tiburs1
Posté le 22-09-2006 à 15:44:23  profilanswer
 

Non laisse tomber on a divergé de la rupture vers la progation des fissures, désolé. Sinon 25 je trouve çà tres faible pour un métal constituant d'une tôle.  

n°9556171
melges
Posté le 22-09-2006 à 15:45:33  profilanswer
 

tiburs1 a écrit :

Non laisse tomber on a divergé de la rupture vers la progation des fissures, désolé. Sinon 25 je trouve çà tres faible pour un métal constituant d'une tôle.


 
 :D  
Ha vi j'oubliais, c'est de l'alu.

n°9560389
axelpaq
oui mais non
Posté le 23-09-2006 à 00:19:43  profilanswer
 


 
+1

n°9560483
gee
Bon ben hon
Posté le 23-09-2006 à 00:34:24  profilanswer
 

gee : ING info je flag ;)

n°9852744
choppsuey
Posté le 02-11-2006 à 16:43:42  profilanswer
 

est ce que la transformée de Laplace de a.t.u(t) est A/p² ?

n°9852754
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 02-11-2006 à 16:45:16  profilanswer
 

choppsuey a écrit :

est ce que la transformée de Laplace de a.t.u(t) est A/p² ?


a et A diffèrent en quoi ?


---------------
Atari 520 ST 256 Ko
n°9852806
inclassabl​e
Posté le 02-11-2006 à 16:52:50  profilanswer
 

[mode comique on]
 
ça dépend, si u(t) = cos(w*t) ça m'etonnerait
 
[/mode comique off]
 
Sinon wikipedia est ton ami :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Trans [...] s_usuelles

n°9855776
yakamisu
JapaN4Ever
Posté le 02-11-2006 à 23:06:38  profilanswer
 

Bonsoir! :hello:
 
Je suis actuellement en Seconde option ISI (Initiation aux Sciences de l'Ingénieur) et je dois dire que cela me plaît beaucoup. :)
J'aimerais néanmoins diverses informations sur le fonctionnement d'une première SSI (Scientifique Sciences de l'Ingénieur).
 
Si quelqu'un est en première SSI ou qui a fait une première SSI, pourrait-il m'expliquer globalement le fonctionnement?
 
Je vous remercie d'avance. :D
Manon. :)

n°9855792
mikamika
Posté le 02-11-2006 à 23:08:57  profilanswer
 

Maus a écrit :

Auriez-vous une idée de comment procéder pour cet exo (je comprends rien à la première question, la deuxième je manque de méthode)??
 
Merci bcp :-)
 
Exo : http://img247.imageshack.us/img247/6456/dmsi11ko5.jpg
http://img247.imageshack.us/img247/3581/dmsi12vk2.jpg


Tiens un de mes DS de sup PTSI.

n°9855972
yakamisu
JapaN4Ever
Posté le 02-11-2006 à 23:34:59  profilanswer
 

Merci de ta réponse, Antibug. ;)
 
Comme tu le dis, nous utilisons comme logiciel Inventor. :)
C'est vrai que ce logiciel possède énormément d'options, néanmoins pour le moment je ne le trouves pas si complexe que cela.
À vrai dire je n'en suis qu'au début! ^^
Mais pour le moment je m'en sors très bien en ISI. Je trouve cela assez simple.
 
Effectivement, on m'avait déjà parlé des huit heures d'option que l'on aurait.
Mais pour la mécanique, j'apprécie beaucoup l'étude de systèmes.
Mais comme son nom l'indique, ISI n'est qu'une initation! Donc je ne sais pas réelement ce qui m'attendra l'année prochaine, si je vais en SSI... Ce qui est loin d'être gagné. Malgré que je sois matheuse...
 
^^

n°9856993
kyouray
2D.
Posté le 03-11-2006 à 07:15:02  profilanswer
 

bon,c'esr mal parti pour moi cette 1ere année en prépa  :pt1cable:


---------------
UNICORN OVERLORD | Japanese game developer translations (not mine :o)
n°9858202
yakamisu
JapaN4Ever
Posté le 03-11-2006 à 12:04:43  profilanswer
 


 
Oui, j'aimerai bien savoir moi aussi!
Même si je ne suis qu'en seconde...  :whistle:  
 

n°9858546
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2006 à 12:58:40  answer
 

il y a un topic aspirants prépa dans E&E spécialement dédié à toutes ces questions, avec des gens en prépa dans toute la France qui peuvent donner leur expérience.
 
edit : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0


Message édité par Profil supprimé le 03-11-2006 à 12:59:33
n°9860299
kyouray
2D.
Posté le 03-11-2006 à 16:56:51  profilanswer
 


je dors 2-3h par nuit  [:prodigy]  
les colles,c'est un fiasco  :D  
souvent,je taffe pour rien,en devoir, c'est le blanc  :D  
l'enthousiasme du début a disparu  [:prodigy]  
bref,je dois avoir de très mauvaises méthodes de travail  [:petrus75]


---------------
UNICORN OVERLORD | Japanese game developer translations (not mine :o)
n°9860681
yakamisu
JapaN4Ever
Posté le 03-11-2006 à 17:39:30  profilanswer
 

kyouray a écrit :

je dors 2-3h par nuit  [:prodigy]  
les colles,c'est un fiasco  :D  
souvent,je taffe pour rien,en devoir, c'est le blanc  :D  
l'enthousiasme du début a disparu  [:prodigy]  
bref,je dois avoir de très mauvaises méthodes de travail  [:petrus75]


 
J'ai un ami qui est en CPGE Maths sup/Maths spé, il avait 18 de moyenne en maths en terminale S spécialisation maths et maintenant il se retrouve avec 6...  :ouch: :s
 
J'avoue que cela me déprime légèrement ...  :sarcastic:

n°9861148
Ben_be
ʎlıɐp uǝɯǝlʇuǝƃ ̡̢̛̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍
Posté le 03-11-2006 à 18:40:50  profilanswer
 

yakamisu a écrit :

J'ai un ami qui est en CPGE Maths sup/Maths spé, il avait 18 de moyenne en maths en terminale S spécialisation maths et maintenant il se retrouve avec 6...  :ouch: :s
 
J'avoue que cela me déprime légèrement ...  :sarcastic:


Nan, mais ca a rien à voir, t'inquiètes, il y a des types qui quand ils ont du boulot à mort, réagissent bien et savent organiser leur bouzin et certains qui ont plus de mal ...
Ca dépend vraiment de TOI et te fies pas aux exemples d'autres.  
J'ai déjà croisé les 2 cas: des types très forts en secondaire (lycée chez vous :D ) et qui se font ramasser en première et des types qui étaient pas mauvais sans avoir des résultats exceptionnels et qui réussissent très bien.
L'université, c'est quand même une autre façon de travailler, une autre mentalité, une autre ambiance, ca n'a rien à voir en fait ...
(en même temps, mon avis n'engage que moi, hein  [:cosmoschtroumpf] )


---------------
Putain j'ai rêvé de toi cette nuit !! Alors que jte connais même pas !!-LaL0utre | Ben_be est un roxxeur d'ours d'envergure mondiale-Daaadou |Entre un dessert et Ben_be je choisis Ben_be-Ramasse-miette
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