[Fusées] 2026.08.14 20h00 UTC • Spectrum • 5 Cubesats • Vandenberg

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Auteur	Sujet : [Fusées] 2026.08.14 20h00 UTC • Spectrum • 5 Cubesats • Vandenberg

AdHoc

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SCEtoAUX

413 is in.

Commentaire de Musk sur la Heavy lors du International Space Station Research and Development Conference 2017

Citation :

Mais c'est une des choses qui sont réellement difficiles à tester au sol. On peut allumer les moteurs au sol et essayer de simuler la dynamique de 27 moteurs et du flux d'air alors qu`ils avanceront en transsonique. Il y aura de grosses secousses transsoniques. Son comportement à Max Q, il y a beaucoup de risques associés à la Heavy. De réelle bonne chance que ce premier véhicule n'atteigne pas l'orbite. Je veux être sûre d'avoir des attentes en conséquence. J'espère qu'elle ira assez loin du pas de tir et qu'elle ne causera pas de dommage. Je considèrerais cela comme une victoire, honnêtement. Et, oui, facteur de stress majeur est la seule façon de décrire cela.

Je pense que la Heavy sera un bon véhicule. Il y a juste un paquet de choses qui sont impossibles à tester au sol. Et nous ferons de notre mieux. Et ça finira que ça aura été beaucoup plus difficile de faire la Heavy que nous le pensions. Parce que au début cela semble facile de juste coller un premier étage comme booster latéral. Mais voila que tout change. La charge change. La dynamique de l'air change totalement. Vous triplez les vibrations et l'acoustique. Donc vous cassez les niveaux de qualification et une grande partie du matériel. La quantité de charge que vous mettez sur le core central est dingue parce que vous avez deux boosters super-puissants qui poussent aussi ce core central. Donc, nous avons dû redessiner tout le fuselage du core central sur la Falcon 9 parce qu'il va se prendre tellement de charge. Et ensuite vous avez les systèmes de séparation... Et oui, cela c'est juste terminé par être beaucoup plus difficile que nous avions originalement pensé. Nous avons été assez naïfs à propos de cela.

Elle aura environ 2,5 fois la capacité de charge utile de la Falcon 9. Nous sommes bien au-dessus des 45 tonnes (100 000 lbs) de charge utile en LEO. Et ensuite elle a assez de poussée pour faire un tour en Dragon 2 autour de la Lune. Et Dragon même, le bouclier thermique est dessiné avec une énorme quantité de marge. Alors il a assez de marge pour gèrer une réentrée lunaire. Peu importe qui sera sur le premier vol (Lunaire)... courageux.

Message cité 3 fois
Message édité par SCEtoAUX le 20-07-2017 à 04:11:42

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.

SCEtoAUX

413 is in.

Heartquake a écrit :

Soyons sérieux deux minutes, quelqu'un croit il encore sincèrement qu'on va aller sur Mars ou retourner sur la Lune ?

Ca fait rêver mais la vérité c'est que ça coute des masses de pognon pour... Rien. Au mieux un peu de gloire pour une ou deux décennies. Et la joie de quelques scientifiques que des robots et des sondes pourront tout aussi bien combler pour beaucoup moins cher.

Si Musk veut aller sur Mars, faut d'abord qu'il réussisse a convaincre qu'il y a un intérêt à y aller. Et à un cout raisonnable.

De plus je vous rappelle, et il l'a dit lui même, il ne s'occupe que du voyage. La colonisation ou simple organisation de mission c'est pas son rayon. Si il n'y a pas de client, sa technologie ne lui servira à rien.

Ce que je veux dire c'est que le MCT ne remplacera pas la volonté d'une nation. Ou plutôt dans le cas actuel, l'absence de volonté.

Il y a malheureusement beaucoup de vrai et je suis bien d'accord. Bien que je sois totalement pour le vol spatial habité (l'ère Apollo, la Navette :love: , l'ISS et tout ce qui touche un astronaute en orbite) force est de constater que les retours scientifiques sont relativement maigres (attention je ne dis pas qu'il n'y en a pas eu.) à comparé les sommes colossales dépensé dans tout ces programmes. Orion et le SLS est le parfait exemple, 45 millards de dollars et ils n'ont même pas volé ! 45 milliards !!! Assez d'argent pour faire un orbiteur+atterrisseur+rover pour chacune des planète du système solaire ! Par contre pour la Lune, deux fêlés qui paient 150 millions de dollards chacun pour un vol circumlunaire... pourquoi pas.

AdHoc

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Message édité par AdHoc le 20-07-2017 à 04:44:44

Pedro l'enfant tapir

Gros con au guidon

La désillusion qui s'en vient.

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RykM

t'as de beaux gènes, tu sais..

T'ain même sur la Heavy, Musk nous dit qu'elle va poser problème. [:wam]

Et la Big Fucking Rocket on s'assoit dessus ? [:cerveau grisemine]

Comment je suis déception [:satrincha:1]

epsiloneridani

spacex a écrit :

Je parlais en particulier du red Dragon martien de 2018. Celui là est bien annulé semble-t-il ?
Ou en tout cas on a plus vraiment de date précise.

La fenêtre de lancement en 2018 c'est au mois de mai, donc il leur reste dix mois au plus. Ca me semble ultra tendu pour 2018 si ils en sont là où ils ont l'air d'en être, il va plutôt falloir compter sur 2020.

toninus

Que Musk ne soit pas super optimiste vis à vis de la Heavy ne m'étonne pas trop, SpaceX a toujours appris par l'échec. Au bout de 2 ou 3 essais ça sera bon.

Pour Dragon V2, je ne comprends pas pourquoi la certif pour atterrissage au sol est si difficile à avoir. Soyouz atterrit sur le dur depuis toujours, il suffit donc juste de rajouter des parachutes au cas où les rétrofusées seraient défaillantes...
Par contre Musk dit que FH est assez puissante pour envoyer Dragon V2 autour de la Lune, mais ne parle pas de Mars... Et ça c'est dommage, j'aimerais vraiment beaucoup voir la mission de retour d'échantillon basée sur Red Dragon.

Quand à la BFR, le planning paraissait effectivement quelque peu ambitieux. Si le projet présenté il y a quelques temps est annulé, j'espère voir au moins un engin utilisant les nouveaux moteurs raptor... Une Falcon Super Heavy ?

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AdHoc

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fredo3

toninus a écrit :

il suffit donc juste de rajouter des parachutes au cas où les rétrofusées seraient défaillantes...

C'est le cas.

Mais j'imagine que le gros problème c'est s'il y a défaillance importante de plusieurs rétrofusées à faible hauteur, genre 50-10m, déployer des parachutes de secours à cette faible hauteur ne sert à rien, ils n'auront pas le temps ni la capsule la vitesse nécessaire pour qu'ils s'ouvrent.

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 20-07-2017 à 11:28:30

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manulelutin

fredo3 a écrit :

C'est le cas.

Mais j'imagine que le gros problème c'est s'il y a défaillance importante de plusieurs rétrofusées à faible hauteur, genre 50-10m, déployer des parachutes de secours à cette faible hauteur ne sert à rien, ils n'auront pas le temps ni la capsule la vitesse nécessaire pour qu'ils s'ouvrent.

et puis sur mars, les parachutes...

Message cité 1 fois

RykM

t'as de beaux gènes, tu sais..

Why it's HARD to land on Mars...

https://www.youtube.com/watch?v=h2nqgKL2JQU

toninus

manulelutin a écrit :

et puis sur mars, les parachutes...

Je parlais pour les vols habités... Donc pas pour Mars. Un voyage de 6 mois dans un Dragon, non merci...
Pour Mars il faut compter sur les rétrofusées, et un module de service motorisé qui assure une bonne partie du freinage. Puis bon ce ne serait pas la première fois qu'on se crashe.

Pour les parachutes, on peut faire un retour sur terre et les déployer systématiquement si la certif de l’atterrissage par rétrofusée ne vient pas. Et on garde les moteurs pour la phase finale avec le déploiement des pieds. Cela permettrait au moins la réutilisation éventuelle, alors qu'un splash en mer ôte toute possibilité.

Heartquake

resté confiné

SCEtoAUX a écrit :

Commentaire de Musk sur la Heavy lors du International Space Station Research and Development Conference 2017

Citation :

Tout d'abord, je dois dire que la Falcon Heavy requiert l'allumage simultané de 27 moteurs orbitaux. Il y a beaucoup de choses qui peuvent mal aller. Et j'encourage les gens à descendre au Cap et voir la première mission de la FH. C'est garantie que ce sera excitant.

Mais c'est une des choses qui sont réellement difficiles à tester au sol. On peut allumer les moteurs au sol et essayer de simuler la dynamique de 27 moteurs et du flux d'air alors qu`ils avanceront en transsonique. Il y aura de grosses secousses transsoniques. Son comportement à Max Q, il y a beaucoup de risques associés à la Heavy. De réelle bonne chance que ce premier véhicule n'atteigne pas l'orbite. Je veux être sûre d'avoir des attentes en conséquence. J'espère qu'elle ira assez loin du pas de tir et qu'elle ne causera pas de dommage. Je considèrerais cela comme une victoire, honnêtement. Et, oui, facteur de stress majeur est la seule façon de décrire cela.

Je pense que la Heavy sera un bon véhicule. Il y a juste un paquet de choses qui sont impossibles à tester au sol. Et nous ferons de notre mieux. Et ça finira que ça aura été beaucoup plus difficile de faire la Heavy que nous le pensions. Parce que au début cela semble facile de juste coller un premier étage comme booster latéral. Mais voila que tout change. La charge change. La dynamique de l'air change totalement. Vous triplez les vibrations et l'acoustique. Donc vous cassez les niveaux de qualification et une grande partie du matériel. La quantité de charge que vous mettez sur le core central est dingue parce que vous avez deux boosters super-puissants qui poussent aussi ce core central. Donc, nous avons dû redessiner tout le fuselage du core central sur la Falcon 9 parce qu'il va se prendre tellement de charge. Et ensuite vous avez les systèmes de séparation... Et oui, cela c'est juste terminé par être beaucoup plus difficile que nous avions originalement pensé. Nous avons été assez naïfs à propos de cela.

Elle aura environ 2,5 fois la capacité de charge utile de la Falcon 9. Nous sommes bien au-dessus des 45 tonnes (100 000 lbs) de charge utile en LEO. Et ensuite elle a assez de poussée pour faire un tour en Dragon 2 autour de la Lune. Et Dragon même, le bouclier thermique est dessiné avec une énorme quantité de marge. Alors il a assez de marge pour gèrer une réentrée lunaire. Peu importe qui sera sur le premier vol (Lunaire)... courageux.

Voilà. Ca c'est être réaliste. Le core central n'est plus un simple étage de F9, c'est quasiment un nouveau core. Spécifique à F9H.

SpaceX est parti très vite mais, sur la durée, Blue Origin pourrait bien finir en tête grâce au BE4.

dje33

SCEtoAUX a écrit :

Commentaire de Musk sur la Heavy lors du International Space Station Research and Development Conference 2017

[quote]Tout d'abord, je dois dire que la Falcon Heavy requiert l'allumage simultané de 27 moteurs orbitaux. Il y a beaucoup de choses qui peuvent mal aller. Et j'encourage les gens à descendre au Cap et voir la première mission de la FH. C'est garantie que ce sera excitant.

La N1 [:isofouet]

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Heartquake

resté confiné

C'est la comparaison qui me vient en tête :jap:

tarator

dje33 a écrit :

La N1 [:isofouet]

Et puis c'est même pas des moteurs orbitaux en plus [:casediscute]

La supercherie Musk révélée au grand jour [:clooney16]

RykM

t'as de beaux gènes, tu sais..

Quote de Musk:

“There’s a lot of risk associated with the Falcon Heavy,” he said. “There’s a real good chance that vehicle does not make it to orbit. I want to make sure and set expectations accordingly.”

“I encourage people to come down to the Cape to see the first Falcon Heavy mission,” Musk said. “It’s guaranteed to be exciting.”

Il envisage carrement le feu d'artifice pour la Heavy.

hyperboleske

Entre mi-septembre et mi-octobre please [:agkklr]

---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.

Heartquake

resté confiné

Oui, j'ai lu ça. Il est réaliste mais il en a, c'est clair [:zenway:1]

Yog Sothoth

Conchie les religions

Heartquake, les missions robotisées qui vont nettement plus loin qu'Apollo et qui ramènent de la science ainsi que des images de plus en plus précises et parfois spectaculaires, ça ne te fais rien ? Si on peut commencer à spéculer sur les exoplanètes , leur nombre et leur degré d'habitabilité c'est quand même grâce à des missions scientifiques.

Quand j'étais gosse, découvrir Neptune petit à petit au fur et à mesure que Voyager 2 s'approchait. Waaah ! le souvenir que je n'oublierai pas ! :love:

Message cité 1 fois

Heartquake

resté confiné

Yog Sothoth a écrit :

C'est ce que j'ai dis plus haut. Mieux pour moins cher.

Mais sinon, non, c'est pas la même chose du tout. Ca reste magnifique et super intéressant. Mais c'est pas la même émotion, car pas du tout les mêmes attentes.

AdHoc

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Heartquake

resté confiné

Bien sûr :jap:

XaTriX

AdHoc a écrit :

RDV à la fin de ta vie pour discuter de tes erreurs d’appréciation :jap:

Dans pas longtemps donc, si il a vu juillet sixty nein !

XaT

---------------
[:dawa]

20Boy

muck rocket such wow

Moi je pense qu'entre la BFR et la heavy on aura au moins une ou deux fusées plus grosse utilisant le raptor, qui commenceront à faire des tests pour mars, puis à balancer des équipages de 4-6 personnes après quelques lancements de charge utile pour le retour. La BFR pour 2023 c'était une utopie, on la verra pas avant 2040. Mais elle arrivera.

Il faut juste un mec motivé à s'allier à spaceX pour faire une station lunaire, et on part où on veut t'façon

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

AdHoc a écrit :

C’est aussi pas la même époque. Le monde a changé, et toi aussi, depuis que t’avais X ans en 69.

jpourrais accepter cet argument si on n'avait pas du bailout les banques pour 30 fois le budget du programme apollo en dollars 2010

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

Heartquake

resté confiné

Ce qui serait pas mal pour aller sur Mars ou la Lune, c'est que SpaceX et Blue Origin bossent ensembles [:crawdge:3]

Les 2 ont des points forts pas négligeables.

Message cité 2 fois

RykM

t'as de beaux gènes, tu sais..

Heartquake a écrit :

Ce qui serait pas mal pour aller sur Mars ou la Lune, c'est que SpaceX et Blue Origin bossent ensembles [:crawdge:3]

Les 2 ont des points forts pas négligeables.

J'me disais la même chose mais je vois pas les 2 bonhommes bosser ensemble [:cerveau dawa]

---------------
Chacun pense ce qu'il veut... moi je veux ce que je pense

epsiloneridani

Heartquake a écrit :

Ce qui serait pas mal pour aller sur Mars ou la Lune, c'est que SpaceX et Blue Origin bossent ensembles [:crawdge:3]

Les 2 ont des points forts pas négligeables.

Pas d'accord, dans ce genre de trucs il n'y a rien de mieux que la compétition pour avancer. Le pire qui pourrait arriver c'est que l'un des deux jette l'éponge et que du coup l'autre réduise drastiquement le débit de pognon. De toute façon on se doute bien que ce qui marche mieux chez l'un, l'autre va rapidement le copier.

Heartquake

resté confiné

Y'a pas que deux acteurs sur ce marché. Même si les autres sont largués.

Message cité 1 fois

MikeSab21

SCEtoAUX a écrit :

Commentaire de Musk sur la Heavy lors du International Space Station Research and Development Conference 2017
...

Un lien vers la VO ? Parce que là c'est un peu horrible

RykM

t'as de beaux gènes, tu sais..

La video de Musk à propos de la Heavy:

https://www.youtube.com/watch?v=2tESpswQVXI

La totalité de la conf:
https://www.youtube.com/watch?v=BqvBhhTtUm4

19/07/17

Message cité 1 fois
Message édité par RykM le 20-07-2017 à 23:16:01

MikeSab21

RykM a écrit :

La video de Musk à propos de la Heavy:

https://www.youtube.com/watch?v=2tESpswQVXI

La totalité de la conf:
https://www.youtube.com/watch?v=BqvBhhTtUm4

19/07/17

Thanks

epsiloneridani

Heartquake a écrit :

Y'a pas que deux acteurs sur ce marché. Même si les autres sont largués.

En pratique si vu que seuls deux acteurs ont réellement la volonté d'avancer. Allez, trois en comptant Troposphère mais eux ont d'autres soucis.

e-TE

Timelapse depuis l'espace du lancement de Baïkonour
https://youtu.be/afiLd4zPoLQ

AdHoc

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kuartin

Musk qui veut aller dans l'iss d'ici 3 à 4 ans . Sinon comme déjà dit précédemment, update du projet pour mars fin septembre à une conf en Australie.
http://thenewdaily.com.au/news/nat [...] -adelaide/

Message cité 2 fois

spacex

Space commando is in da place

kuartin a écrit :

Musk qui veut aller dans l'iss d'ici 3 à 4 ans .

Source ?
Ou c'est juste une blague ?

Je pense qu'on a trop besoin de lui pour prendre le risque de le perdre à ce stade. Qu'il reste sur terre

Message cité 1 fois
Message édité par spacex le 22-07-2017 à 21:05:22

kuartin

spacex a écrit :

Source ?
Ou c'est juste une blague ?

Je pense qu'on a trop besoin de lui pour prendre le risque de le perdre à ce stade. Qu'il reste sur terre

Ça vient de l'article que j'ai cité.

Citation :

Musk said in response to a question that he hoped to be aboard one of his smaller Falcon rockets to the International Space Station “in maybe three or four years”.

spacex

Space commando is in da place

En tant que touriste alors, car il n'a pas passé la sélection Nasa. [:croustillou]

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