Reprise du message précédent :
j'imagine le premier clampin qui se dit : tiens c koi ça ? CLONK .... BOOOOOOOOOMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM

Dans une bombe H, il y a pas une réaction de fission après la fuision. Je coyais que c'était Fission puis Fuision puis re Fission.
 
Bon, pour ce qui est de l'espace, je crois qu'au soleil on chauffe bien. Le probmème des satellites est qu'ils sont soumis à des variations de températures. Ca doit être pour ça que les satellites sont très souvent recouvert de film réfléchissant. Conserver au max les radiations internes pour conerver de la chaleur et réfléchir au max les radiations externes pour pas trop chauffer le jour.
 
D'ailleurs, les satellites sont tellement soumis à des conditions extrèmes que leur durée de vie est de 7 ans. A titre de comparaison, les cables sous-marins sont prévus pour 25 ans.

Je sais même pas ce qui démarre la fission. C'est un choc violent, non ?

 
 
A mon avis il faut des température du style 1000°C pour que la réaction commence.
J'avais vu un truc à la TV où t'avais un gars style Bruce Wilise qui était avec une copine qui désamorcais une bombe H et plutot que d'essayer de la désamorcer (plus le temps) elle a enlever une partie du détonateur pour que l'explosion de celui-ci produise moins de chaleure et que la réaction ne se produise pas.

je dirais un apport d'energie tel que tu commences la première desintégration puis réaction en chaine, de la première fission les 2 bout d'atome se font ejecter rencontrent deux autres les font se désintégrer aussi et ainsi de suite

 
c'est ds le pacificateur...
mais pas celui avec B.Willis...

1000° c keudale, un bon four et c'est réglé
 

le pacificateur avec Clooney

 
Ouais enfin c'était pour signaler le style de film quoi et donc la non certitude des informations émisent dans le film au sujet du déclanchement de le petite bombombe.

 
Il me semble aussi que dans un film très récent avec Harisond Ford à bord d'un ancien soumarin russe, ils disent qu'ils doivent tout faire pour empêcher que le réacteur n'atteigne une température du style 700-1000 °c (je me suis également dit: ben c'est vachement bas pour déclancher la réaction)...

a mon avis c plutot k'au dela, la presurisation du circuit primaire ne tiens plus, et un flot de vapeur radioactive a 500 bars, dans un sous marin, ca pique

c clair 700-1000° tu fais même pas fondre de l'acier

Pour démarrer la réaction, je sais pas. Mais si c'est CLooney qui le dit, c'est que ça doit être vrai  
 
Plus sérieusement, pendant les grèves de 95, j'ai fait du stop et un cadre de Framatome m'avait pris dans sa caisse. Il m'avait dit que les réacteurs nucléaires ont une température autour de 300°C . J'avais été vachement étonné. Je pensais que c'était beaucoup plus. Cela dit, le gars était pas très technique, il pouvait donc se tromper.

l'eau du circuit primaire est a 300° sous 250 bars (faut pas que ca bouillonne !!)
 
les echangeurs thermiques passent cette chaleur au circuit secondaire qui peut lui se vaporiser et faire tourner les turbines et par la meme, les alternateurs
 
oui, on se sert de la fission nucleaire (casser des noyaux d'atomes) pour faire bouillir de l'eau et faire tourner une roue ...
 
pour la fusion par contre, c plus compliqué, car la temperature est de mini plusieurs millions de degré pour que ca se produise (a moins que la fusion froide devienne realité ...) donc pour recuperer la chaleur, va falloir trouver autre chose que cte bonne vieille H2O

 
T'es sources sont drôlement fiables dis moi !
1000°C, c'est peu : le bout d'une clope, c'est 800°...

 
Grillaid

Spa compliqué, une bombe H, dite thermo-nucléaire (au contraire de la bombe A, dite atomique).
 
D'abord, t'as une charge classique, une charge "radioactive" (U ou Pu) et de l'hydrogène (de préférence du deutérium et du tritium).
La charge classique sert à démarrer la réaction de fission. La réaction de fission produit ebsuite suffisemment d'énergie pour démarrer la fusion de l'hydrogène en hélium.
 
Bref : BOUM !

et des mines de plutonium ça existe pas je crois
le plutonium c un dechet issus de la fission...
le plutonium militaire est produit par des reacteurs ki peuvent etre civils il me semble
 
enfin on derive un peu du sujet du tomic la
 
ps : pour ceux ki sy connaissent : la masse critique c koi deja?  
une masse donnée ki declenche de façon naturelle une reaction de fission ?
m'en souviens plus trop

 
Effectivement la température du primaire est de l'ordre de 300°C.
 
Extrait du cahier des charges du générateur de vapeur embarqué sur le futur sous-marin nucléaire d'attaque français:
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température primaire de calcul: 300°C
température primaire moyenne: 270°C
pression primaire de calcul: 140 bar
pression primaire en service: 115 bar
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secret defense !
tu parles d'un secret

 
Le secret défense il ne porte pas sur le cahier des charges mais sur les solutions technologiques que tu peux trouver pour te conformer aux contraintes du cahier des charges.

reacteurs PWR civils et militaires n'ont pas gd chose a voir ...
 
lere premiers utilisent du u235 enrichi a 7-8% de u238 je crois, peut etre un poil plus (genre maxi : 15)
 
les reacteurs militaires utilisent un mix a 70 ou 80% de 238 (c'est les noyaux 238 qui se fendent en 2, les 235 servent de substrat ...)
 
je ne sais pas si avec vigipirate c'est tjs d'actualité, mais j'ai deja visité 2 centrales quand j'etais gamin, c'est follement interessant (bugey et tricastin)

PS : il y a la même diff de pression entre l'espace et le sol qu'entre le sol et 10m de profondeur. (d'eau)
oui, mais pas dans le même sens! la pression positive on s'y fait très bien, le vide n'existant pas sur terre, on ne peut pas s'y faire
 
Le problème est qu'on perd connaissance rapidement (une dizaine de secondes). Le sang finit pas dégazer et là on meurt. Si j'ai bonne mémoire, le gars disais qu'avec les bons reflexes, un atronaute entrainé peut tenir 30s au lieu de 10s

probablement, oui, en fermant les yeux, et en bloquand sa respiration...
 
Bah si : dans le bocal qui leur sert de casque, il y a de l'air, donc les oreillettes ça marche...
en effet, s'il y a de l'air c'est ils ne sont pas dans le vide...
mais dans le vide, pas d'air, pas de son
 
Je pense qu'il sont plutôt partis de : dans l'espace il fait super-froid (quelques degrés Kelvin) -> un truc y gèle en 1s.
environ 3K (-270°C)
pas beaucoup, hein mais l'astuce c'est qu'il n'y a pas d'air, donc la chaleur s'échappe par radiation seulement, donc très lentement
un bon pull en dessous d'un sac poubelle suffit à garder la chaleur du corps longtemps
 
est ce que si l on tape un morceau de plutonium avec un marteau mais avec une tete en forme de clou, il peut se declencher une reaction en chaine
non! il faut atteindre la masse critique, taper dessus n'y changera rien, rien à voir avec un explosif!
masse critique : quand le nombre d'électrons émis spontanément en crée plus, en brisant les atomes, que ce qu'il ne s'en perd : avalanche, boum
 
les satellites sont tellement soumis à des conditions extrèmes que leur durée de vie est de 7 ans. A titre de comparaison, les cables sous-marins sont prévus pour 25 ans.
non, le problème des sattelites, c'est quand ils n'ont plus de carburants pour ajuster leur orbite, ils finissent pas dériver n'importe où...
 
dans un film très récent avec Harisond Ford à bord d'un ancien soumarin russe, ils disent qu'ils doivent tout faire pour empêcher que le réacteur n'atteigne une température du style 700-1000 °c (je me suis également dit: ben c'est vachement bas pour déclancher la réaction)...
ce n'est pas une question de température, c'est "juste" que quand la pression de l'eau du réacteur monte trop, avec la température donc, le circuit explose...
répandant de l'eau radioactive partout, et permettant, par manque de refroidissement, une réaction type avalanche, incontrôlable
 
un cadre de Framatome m'avait dit que les réacteurs nucléaires ont une température autour de 300°C . J'avais été vachement étonné.
c'est la temp de fonctionnement du circuit primaire, en général de l'eau qui actoipnne une turbine (par échange de chaleur avec un autre circuit)
c'est de la vapeur comme dans les trains à vapeur, mais au lieu de charbon, c'est nucléaire
(et une pression de vapeur beaucoup plus forte)
'eau du circuit primaire est a 300° sous 250 bars (faut pas que ca bouillonne !!)
 
le plutonium militaire est produit par des reacteurs ki peuvent etre civils il me semble
il n'y a pas de plutonium "civil" ou "militaire", c'est seulement la pureté qui diffère, la concentration : plus  le pu est pur, plus la masse critique sera faible

 
1er : merci d'avoir eclairer ma lanterne
2eme : d'accord pour la pureté (ou concentration)
 

 
meme pas

cool j'ai bien retenu mes visites
 
hpdp00  

 
La combi doit laisser échapper de l'eau qui en se vaporisant instantanément dans le vide sert à refroidir le scaphandre.

Bah si t'as une peau en titane avec une crème solaire indice 2millions ca devrait aller

Sortir dans l'espace sns scaphandre, c comme se faire faire un suçon enorme sur tout le corps qui fini par fair sortir tout le sang

Sûrement, EDF soigne bien sa communication en faisant du "tourisme industriel qui a beaucoup de succès blablabla".  
J'hésite à y aller pour poser la question "Cbien de tonnes de rejets /jour dans le fleuve?" ou "Le démantèlement des centrales nucléaires est provisionné à hauteur de cbien de milliards d'euros par centrale? Combien est en train de coûter le démantèlement de la 1ère, on a une estimation? Ca va finalement coûter combien au contribuable, le reste?"    
 
EDIT: le coût du démantèlement REEL d'une centrale nucléaire (énâûrme) est-il bien pris en compte quand on calcule le prix du kWh d'électricité d'origine nucléaire, pour le comparer au kWh éolien, solaire, géothermique, hydraulique, ...  

 
Le TCO pour ce genre de choses est très très rarement calculé. Que ce soit pour une centrale nucléaire ou une éolienne...

En quoi cela impacte-t-il l'effet de la pression sur un organisme ?
 
J'ai deux billes dans ma poche, j'en jette 1, j'en ai donc 2 fois moins qu'avant. Je jette la dernière, j'en ai donc infiniment moins qu'avant. Ce n'est ici qu'une notation, une formulation.

 
Euh, le gars qui t'a raconté ça débloquait à fond... Il n'y a pas de pression dans l'espace! Tout liquide mis dans le vide bout instantanément, alors devine ce qui se passe, sachant que tu es constitué à 70 % d'eau...

On m'a pourtant dit que c'est bon pour la santé, la cuisine à la vapeur  

Oui, c,est bon pour les légumes!

Pour mieux comprendre le phénomène on peux se réferer au diagramme d'état de l'eau qui montre la forme que prend l'eau sous une condition de pression et de température donnée.
 

 
La pression du vide spatial (<1Pa) étant inférieure à celle du point triple (611Pa), l'eau ne peut se trouver que sous forme solide ou vapeur dans cet environnement.
 
Le passage de l'état solide à l'état de vapeur par sublimation (ou l'inverse) dépend alors de la température.  
 
Etant donné l'importance du rayonnement thermique solaire dans le vide spatial, la température de surface d'un objet en orbite terrestre peut varier d'une manière extrême suivant que le soleil est visible directement ou non.
 
Par exemple, sur un satellite la face à l'ombre peut se trouver à -200°C et la face au soleil à +80°C, ces températures correspondent à des états de l'eau différents.
 
Bref, dans des conditions précises l'eau dans le vide spatial peut se trouver sous une forme solide ou de vapeur.
 
Par conséquent, j'imagine que la manière dont va crever un pauvre astronaute perdant malencontreusement sa combi peut varier suivant le scénario du film...

 
... peut-être bien

Oui, mais cette eau n'est pas directement exposée au vide (ce n'est pas un verre d'eau, ni une "bulle d'eau". L'organisme a une structure et une enveloppe (poreuse certes, mais enveloppe quand même).  
 
La pression à l'intérieur de l'organisme ne sera pas nulle, elle sera réduite, entrainant un dégazage probablement mortel rapidement, ainsi qu'une migration des liquides vers l'extérieur (pression moindre) très certainement très douloureuse et mortelle également.
 
C'est mortel en peu de temps, mais pas instantanément. La congellation instantannée me parrait aussi peu raisonnable.
 
Qui est volontaire pour un essai ?

ste topic        
 
Si le mec qui posait la question trollait pas j'ai peur pour le niveau scientifique de la France

 
 
Ben je te remercie    
J'ai quand meme fait quelques conjectures dans mon premiers post, qui demandaient confirmation c'est tout. Mais cette question n'a pas l'air si stupide que ça puisqu'on a fait déjà 4 pages pour y répondre