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  Pour ou contre la recherche sur les cellules souches embryonnaires ?

 



Pour ou contre la recherche sur les cellules souches embryonnaires ?




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Auteur Sujet :

Pour ou contre la recherche sur les cellules souches embryonnaires ?

n°3987600
Rasthor
Posté le 18-10-2004 à 19:54:28  profilanswer
 

Citation :

Pour ou contre la recherche sur les cellules souches embryonnaires ?


Tel est mon sondage de ce jour.  :jap:  
 
Il ne s'agit pas de clonage, mais de recherche/étude sur des cellules embryonnaires, qui ont la capacité de se transformer dans beaucoup de cellules différentes (cellules cardiaques, immunitaires, hépatiques, etc...)
 
Pour en savoir plus, un court texte ici:
 
http://www.infoscience.fr/dossier/ [...] ches3.html
 
D'autres liens ici:
 
http://www.doctissimo.fr/html/sant [...] s_niv2.htm
http://www.doctissimo.fr/html/doss [...] eterre.htm

mood
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Posté le 18-10-2004 à 19:54:28  profilanswer
 

n°3987610
maouuu
Posté le 18-10-2004 à 19:55:50  profilanswer
 

Personnelement je suis pour sinon on risque de prendre un sacré retard dans ce domaine.
 
Sinon tu est de quel avis :D

n°3987627
Rasthor
Posté le 18-10-2004 à 19:58:05  profilanswer
 

Pour aussi. :o

n°3987787
Svenn
Posté le 18-10-2004 à 20:17:11  profilanswer
 

Pour, sinon je vois pas comment on pourra traiter les Alzheimer, Parkinson, guérir un accidenté tétraplégique ou encore "réparer" un coeur après un infarctus...

n°3988544
maouuu
Posté le 18-10-2004 à 21:44:37  profilanswer
 

en anticipant :D

n°3988564
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 18-10-2004 à 21:46:37  profilanswer
 

Pour.

n°3988603
Leg9
Fire walk with me
Posté le 18-10-2004 à 21:52:13  profilanswer
 

Je ne vois pas bien comment on pourrait voter "contre" à ton sondage en fait... [:xx_xx]
 
Pour ou contre la recherche médicale dans un domaine extrèmement prometteur?
 
Pour ou contre l'oxygène? [:dawa]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°3988642
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 18-10-2004 à 21:55:56  profilanswer
 


 
communiste.

n°3988772
Svenn
Posté le 18-10-2004 à 22:13:18  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Je ne vois pas bien comment on pourrait voter "contre" à ton sondage en fait... [:xx_xx]
 
Pour ou contre la recherche médicale dans un domaine extrèmement prometteur?
 
Pour ou contre l'oxygène? [:dawa]


 
Tu en as toujours qui sont contre, souvent pour des raisons religieuses... [:airforceone]  
 
J'aimerais bien entendre les arguments du anti, par curiosité


Message édité par Svenn le 18-10-2004 à 22:13:59

---------------
Winning an Ig Nobel is like winning a Darwin Award, and you don’t have to die
n°3988811
Leg9
Fire walk with me
Posté le 18-10-2004 à 22:19:05  profilanswer
 

Passera pas. :/


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
mood
Publicité
Posté le 18-10-2004 à 22:19:05  profilanswer
 

n°3989035
Rasthor
Posté le 18-10-2004 à 22:44:10  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Je ne vois pas bien comment on pourrait voter "contre" à ton sondage en fait... [:xx_xx]
Pour ou contre la recherche médicale dans un domaine extrèmement prometteur?
Pour ou contre l'oxygène? [:dawa]

Le problème de ce sondage, c'est qu'il sonde des gens plutôt jeune, donc en phase avec le monde moderne. Je me demande ce que pense les plus vieux.  :o

n°3991371
datak
Posté le 19-10-2004 à 09:47:12  profilanswer
 

pour  
 

n°3992117
chevket
Posté le 19-10-2004 à 12:07:47  profilanswer
 

les plus vieux ils sont pour aussi (enfin tout depend de ce que tu entends pour plus vieux...)
 
ça derange personne les études sur les chats, les rats de labo, les singes, les cadavres humains en ecole de medecine, et la on fait tout un pataquestre pour des povres cellules à 2 balles ?

n°3995654
bank
grin and bear
Posté le 19-10-2004 à 20:27:07  profilanswer
 

chevket a écrit :

les plus vieux ils sont pour aussi (enfin tout depend de ce que tu entends pour plus vieux...)
 
ça derange personne les études sur les chats, les rats de labo, les singes, les cadavres humains en ecole de medecine, et la on fait tout un pataquestre pour des povres cellules à 2 balles ?


 
Ce ne sont quand même pas de "pauvres cellules à 2 balles" vu qu'elles proviennent d'embryons humains [:aloy]
 
Maintenant, accepter l'utilisation d'embryons surnuméraires, c'est une chose (logique, selon moi) mais est-ce qu'il serait acceptable de générer des embryons avec dessein unique d'en extraire des cellules souches?
 
(bank, avocat du diable inside :o)


Message édité par bank le 19-10-2004 à 20:48:00
n°3999542
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 20-10-2004 à 12:12:33  profilanswer
 


 
Plait-il?

n°3999650
maouuu
Posté le 20-10-2004 à 12:29:09  profilanswer
 

lol,
 
Un tournoi de ping-pong vas-t-il s'engager ? :D

n°3999667
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 20-10-2004 à 12:31:33  profilanswer
 

Pour, tout comme je suis pour le clônage.
 


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°3999670
chevket
Posté le 20-10-2004 à 12:32:04  profilanswer
 

bank a écrit :

Ce ne sont quand même pas de "pauvres cellules à 2 balles" vu qu'elles proviennent d'embryons humains [:aloy]
 
Maintenant, accepter l'utilisation d'embryons surnuméraires, c'est une chose (logique, selon moi) mais est-ce qu'il serait acceptable de générer des embryons avec dessein unique d'en extraire des cellules souches?
 
(bank, avocat du diable inside :o)


 
On eleve bien des rats de laboratoire pour la recherche.
 
Je vois pas en quoi un homme aurait plus de valeur qu'un rat dans l'absolue, au regard du respect de la vie et non d'un point de vue "ethique humaine"

n°3999681
uriel
blood pt.2
Posté le 20-10-2004 à 12:34:08  profilanswer
 

pour (j'ai 27 ans, je suis vieux [:autobot])


Message édité par uriel le 20-10-2004 à 12:34:53

---------------
IVG en france
n°3999705
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 20-10-2004 à 12:36:40  profilanswer
 

bank a écrit :

Ce ne sont quand même pas de "pauvres cellules à 2 balles" vu qu'elles proviennent d'embryons humains [:aloy]
 
Maintenant, accepter l'utilisation d'embryons surnuméraires, c'est une chose (logique, selon moi) mais est-ce qu'il serait acceptable de générer des embryons avec dessein unique d'en extraire des cellules souches?
 
(bank, avocat du diable inside :o)


 
On peut trouver d'autres sources de cellules souches !

n°3999712
uriel
blood pt.2
Posté le 20-10-2004 à 12:37:14  profilanswer
 

Nicool a écrit :

On peut trouver d'autres sources de cellules souches !


 
je t'ecoutes? [:figti]


---------------
IVG en france
n°3999800
neko ga
Posté le 20-10-2004 à 12:45:06  profilanswer
 

chevket a écrit :

On eleve bien des rats de laboratoire pour la recherche.
 
Je vois pas en quoi un homme aurait plus de valeur qu'un rat dans l'absolue, au regard du respect de la vie et non d'un point de vue "ethique humaine"


 
+ 1, d'ailleurs là, on parle même pas d'humains mais de cellules  
 
http://nephele.free.fr/graph/Mes-fifilles.jpg  
 
pov' rats  [:totoz]


Message édité par neko ga le 20-10-2004 à 12:46:31
n°3999854
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 20-10-2004 à 12:49:35  profilanswer
 

uriel a écrit :

je t'ecoutes? [:figti]


 
Clonage de cellules somatiques par exemple.
Et je suppose que la recherche dans le domaine permettra de trouver encore d'autres moyens d'obtenir des cellules souches ...

n°3999935
uriel
blood pt.2
Posté le 20-10-2004 à 12:57:48  profilanswer
 

Nicool a écrit :

Clonage de cellules somatiques par exemple.


 
mais ca a rien a voir  [:spamafote]


---------------
IVG en france
n°3999964
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 20-10-2004 à 13:00:46  profilanswer
 

uriel a écrit :

mais ca a rien a voir  [:spamafote]


 
 
Bah c'est une autre source de cellules souches, qu'on peut aussi employer à des usages thérapeutiques.
 
Tu peux détailler ton "ça n'a rien à voir" stp ?...

n°4000007
uriel
blood pt.2
Posté le 20-10-2004 à 13:06:24  profilanswer
 

Nicool a écrit :

Bah c'est une autre source de cellules souches, qu'on peut aussi employer à des usages thérapeutiques.
 
Tu peux détailler ton "ça n'a rien à voir" stp ?...


 
je suis d'accord avec le fait que théoriquement,on puisse utiliser deux sources de cellules souches embryonnaires : les embryons in vitro déjà existants et ceux créés par clonage d'une cellule somatique.
mais pour l'instant on ne parvient pas a utiliser ces cellules somatiques comme sources de cellules embryonnaires.
 
et surtout ethiquement, cela n'a rien a voir (d'ou mon message ;) )


---------------
IVG en france
n°4000049
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 20-10-2004 à 13:11:35  profilanswer
 

uriel a écrit :

je suis d'accord avec le fait que théoriquement,on puisse utiliser deux sources de cellules souches embryonnaires : les embryons in vitro déjà existants et ceux créés par clonage d'une cellule somatique.
mais pour l'instant on ne parvient pas a utiliser ces cellules somatiques comme sources de cellules embryonnaires.
 
et surtout ethiquement, cela n'a rien a voir (d'ou mon message ;) )


 
Ah oui d'accord dans ce cas la!
J'avais mal compris ton message alors :D

n°4000092
uriel
blood pt.2
Posté le 20-10-2004 à 13:16:51  profilanswer
 

Nicool a écrit :

Ah oui d'accord dans ce cas la!
J'avais mal compris ton message alors :D


 
me suis mal exprime :jap:


---------------
IVG en france
n°4000177
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 20-10-2004 à 13:24:12  profilanswer
 

Définitivement pour!
Et on voit bien dans le sondage que la population d'HFR n'est pas particulièrement représentative :D

n°4000242
Rasthor
Posté le 20-10-2004 à 13:30:32  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

Définitivement pour!
Et on voit bien dans le sondage que la population d'HFR n'est pas particulièrement représentative :D

Faudrait poser la question sur une population plus rééle...

n°4003720
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 20-10-2004 à 19:52:36  profilanswer
 

Stephen a écrit :

Il ne plaît pas. Ah ça non, il ne plaît pas


 
Alors comme ca tu défends tes petits copains les rouges? C est vrai qu en fin de compte, un matheux ca ne vit que de relations d ordre et de lutte de classe...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Bon sinon, je vois pas pourquoi certains seraient contre la recherche sur les cellules souches, vu ce que ca peut apporter, surtout au niveau thérapie, et médecine.

n°4003747
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 20-10-2004 à 19:55:40  profilanswer
 

Va dire ça aux fondamentalistes évengélistes...

n°4004092
bank
grin and bear
Posté le 20-10-2004 à 20:37:42  profilanswer
 

Nicool a écrit :

Bah c'est une autre source de cellules souches, qu'on peut aussi employer à des usages thérapeutiques.
 
Tu peux détailler ton "ça n'a rien à voir" stp ?...


 
Sauf qu'on est encore très loin de maîtriser la dédifférentiation de cellules somatiques pour en refaire des embryons potentiellement sources de cell. souches embr. (à cause notamment des télomères raccourcis mais probablement à cause d'une pléthore d'autres problèmes qu'on est loin d'imaginer (dédiff. incomplète ou inéquivalente à ce qu'on trouve dans un ovule fécondé, etc.))-> demande à Dolly ce qu'elle en pense [:joce]
 
Il y a énormémement de choses qu'on ne maîtrise pas sur les cellules souches (la première étant probablement qu'on ne sait pas vraiment comment les définir, on a ni marqueur spécifique ni même une piste qui nous menerait à une "signature transcriptomique/protéomique" commune entre les cellules souches (différentes lignées de c.s.e. n'expriment pas les mêmes protéines). Alors si tu rajoutes une couche de dédiff., avec les connaissances actuelles, on va pas s'en sortir.
 
C'est pour ces raisons que de passer par un génération d'embryons par "voie traditionnelle" (fécondation in vitro) [edit: avec pour but unique] d'obtenir des c.s.e. est beaucoup plus faisable mais probablement pas éthiquement acceptable.  [:spamafote]
 
(Pourquoi produire encore des c.s.e. alors qu'on a déjà des lignées établies? Il a été démontré récemment que des c.s.e. qui ont été cultivées pendant un certain temps n'ont pas le même potentiel de différentiation que des c.s.e. fraîchement extraites [:sweet purple])
 
Il est probable qu'on puisse finalement passer outre ces limitations mais y a encore énormément de pain sur la planche :o


Message édité par bank le 20-10-2004 à 21:25:19
n°4004124
bank
grin and bear
Posté le 20-10-2004 à 20:40:29  profilanswer
 

chevket a écrit :

On eleve bien des rats de laboratoire pour la recherche.
 
Je vois pas en quoi un homme aurait plus de valeur qu'un rat dans l'absolue, au regard du respect de la vie et non d'un point de vue "ethique humaine"


 
Ca fera plaisir aux chercheurs qui travaillent avec des grands singes [:fifiz]
 
T'as de la famille/amis à fournir :??:

n°4004155
Rasthor
Posté le 20-10-2004 à 20:43:39  profilanswer
 

bank a écrit :

C'est pour ces raisons que de passer par un génération d'embryons par "voie traditionnelle" (fécondation in vitro) pour obtenir des c.s.e. est beaucoup plus faisable mais probablement pas éthiquement acceptable.  [:spamafote]


Pourquoi ce n'est pas ethiquement acceptable ? C'est des cellules qui sont de toute façon comdamnées à mourrir, puisque provenant d'embyron dit surnuméraire.
S'agit-il deja d'un être humain ? La question est intéressante en soi, mais la loi permet l'avortement jusqu'à 14 semaines. Donc s'il s'agit d'un être humain, ceux qui pratiquent des avortement seraient des assassins, ce qui n'est pas le cas.

n°4004162
maouuu
Posté le 20-10-2004 à 20:44:32  profilanswer
 

bonne remarque :D

n°4004168
Rasthor
Posté le 20-10-2004 à 20:45:07  profilanswer
 

Nicool a écrit :

Clonage de cellules somatiques par exemple.
Et je suppose que la recherche dans le domaine permettra de trouver encore d'autres moyens d'obtenir des cellules souches ...

C'est vrai, il y a des cellules souches dans notre corps, à la base des poils par exemple. Mais elle sont beaucoup plus difficile à cultiver et à maitriser que les ceullules souches embryonnaires.


Message édité par Rasthor le 20-10-2004 à 20:56:32
n°4004174
bank
grin and bear
Posté le 20-10-2004 à 20:45:36  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Pourquoi ce n'est pas ethiquement acceptable ? C'est des cellules qui sont de toute façon comdamnées à mourrir, puisque provenant d'embyron dit surnuméraire.
S'agit-il deja d'un être humain ? La question est intéressante en soi, mais la loi permet l'avortement jusqu'à 14 semaines. Donc s'il s'agit d'un être humain, ceux qui pratiquent des avortement seraient des assassins, ce qui n'est pas le cas.


 
Je parlais donc de faire de la fécondation in vitro avec but unique d'en faire des embryons pour en extraire des c.s.e. ;)  
 
Je suis tout à fait d'accord pour ce qui est des "embryons surnuméraires".

n°4004177
Rasthor
Posté le 20-10-2004 à 20:46:08  profilanswer
 

bank a écrit :

Je parlais donc de faire de la fécondation in vitro avec but unique d'en faire des embryons pour en extraire des c.s.e. ;)

Ah ok. Alors on est bien d'accord là-dessus.  ;)

mood
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