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  [physique] Help !

 


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Auteur Sujet :

[physique] Help !

n°35401
Romn
Posté le 23-01-2003 à 19:33:06  profilanswer
 

:hello: On cherche depuis tout à l'heure avec mon pote ( :hello:  Faust), et on nage un peu.... beaucoup...
 
http://emufaust.free.fr/hfr/phys1.jpg
http://emufaust.free.fr/hfr/phys2.gif
 
Pour le a je vois à peu pres comment faire (mais c'est pas bien sur), mais pour le reste...... :(


---------------
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mood
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Posté le 23-01-2003 à 19:33:06  profilanswer
 

n°35424
jijiz
Posté le 23-01-2003 à 19:39:36  profilanswer
 

soit somme des forces =m*a
 
soit  tu dis que le systeme est isolé dc l'energie se conserve dc Em=Ec+Ep
Em=1/2mv^2+mgz
 
et avec ca tu trouves tout


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n°35425
Romn
Posté le 23-01-2003 à 19:39:43  profilanswer
 

Ouhla, j'ai fait un peu gros.
 
Ca marche ^pas mon truc en fait.


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n°35439
Lemminkain​en
Chantre de la lyre
Posté le 23-01-2003 à 19:43:49  profilanswer
 

Citation :

soit somme des forces =m*a  
 
soit  tu dis que le systeme est isolé dc l'energie se conserve dc Em=Ec+Ep  
Em=1/2mv^2+mgz  
 
et avec ca tu trouves tout


 
Pas bete
 :jap:  , mais pour la a je voi toujour pas , car on peu calculer latitude de alpha 0 , mais vu ke lon sai pas de combien en ° ou en altitude, commen alpha tombe donc je vois pas commen faire :/


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Que vois-tu quand tu fermes les yeux ?
n°35451
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 23-01-2003 à 19:46:58  profilanswer
 

Vous pourriez poster les pistes que vous avez explorées, qu'on voie un peu que vous avez vraiment essayé ? :)


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Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°35456
Romn
Posté le 23-01-2003 à 19:48:00  profilanswer
 

faust423 a écrit :

Citation :

soit somme des forces =m*a  
 
soit  tu dis que le systeme est isolé dc l'energie se conserve dc Em=Ec+Ep  
Em=1/2mv^2+mgz  
 
et avec ca tu trouves tout


 
Pas bete
 :jap:  , mais pour la a je voi toujour pas , car on peu calculer latitude de alpha 0 , mais vu ke lon sai pas de combien en ° ou en altitude, commen alpha tombe donc je vois pas commen faire :/


 
Je pense qu'il faut juste une expression litterrale.


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n°35457
Lemminkain​en
Chantre de la lyre
Posté le 23-01-2003 à 19:48:30  profilanswer
 

Enzan a écrit :

Vous pourriez poster les pistes que vous avez explorées, qu'on voie un peu que vous avez vraiment essayé ? :)


theoreme de lenergie cinetike :
1/2mvb²-1/2mva² = Resultante des forces
 
Jarrive pas a voir comment faire , sa deconne o nivo des forces et ossi de b (ki sere le pendule a langle alpha) car on a pa sa vitesse
 
Calcul de laltitude = sa sert a rien  
 
Essaie avec paralelograme des forces = marche pas non plus
 
[:sisicaivrai]


Message édité par Lemminkainen le 23-01-2003 à 19:49:28

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Que vois-tu quand tu fermes les yeux ?
n°35460
Lemminkain​en
Chantre de la lyre
Posté le 23-01-2003 à 19:49:47  profilanswer
 

Romn a écrit :


 
Je pense qu'il faut juste une expression litterrale.


pas con !


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Que vois-tu quand tu fermes les yeux ?
n°35462
jijiz
Posté le 23-01-2003 à 19:50:09  profilanswer
 

bah c trop simple, pour calculer le travail il existe des formules:  
 
W=déplacement(en mètre dc tu fais cos(alpha))*vitesse me semble-t-il
 
 
C un exo de base il doit etre corrigé ds vos bouquin, cherche un peu


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n°35475
Lemminkain​en
Chantre de la lyre
Posté le 23-01-2003 à 19:52:28  profilanswer
 

jijiz a écrit :

bah c trop simple, pour calculer le travail il existe des formules:  
 
W=déplacement(en mètre dc tu fais cos(alpha))*vitesse me semble-t-il
 
 
C un exo de base il doit etre corrigé ds vos bouquin, cherche un peu


pas de correction  
 
il a 2 etoiles
 
on a pas la vitesse , si alpha ni le deplacement


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Que vois-tu quand tu fermes les yeux ?
mood
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Posté le 23-01-2003 à 19:52:28  profilanswer
 

n°35499
jijiz
Posté le 23-01-2003 à 19:59:12  profilanswer
 

tu es en quelle classe, 1ere ou T?


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n°35505
Lemminkain​en
Chantre de la lyre
Posté le 23-01-2003 à 19:59:56  profilanswer
 

jijiz a écrit :

tu es en quelle classe, 1ere ou T?


1er s


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Que vois-tu quand tu fermes les yeux ?
n°35526
Romn
Posté le 23-01-2003 à 20:05:18  profilanswer
 

Voilà ce que j'ai fait :
Za = altitude de A sur OB
Zd = altitude de D (le point au bout de l'angle alph) sur OB
Zd origine des altitudes.
 
Za = OZb - OZa        (OZb : distance entre O et Zb)
   = l.cos(alph) - l.cos(alph0)
 
Travail du poids : Wad(P)= m.g (Za - Zb)
                         = m.g (l.cos(alph) - l.cos(alph0) - l.cos(alph) )
                         = m.g ( - l.cos(alph0) )
 
Ca fait un travail negatif, y a quio qui est faux ?


Message édité par Romn le 23-01-2003 à 20:08:54

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n°35549
Romn
Posté le 23-01-2003 à 20:11:38  profilanswer
 

jijiz a écrit :

bah c trop simple, pour calculer le travail il existe des formules:  
 
W=déplacement(en mètre dc tu fais cos(alpha))*vitesse me semble-t-il
 
 
C un exo de base il doit etre corrigé ds vos bouquin, cherche un peu


 
On a pas de formule pour trouver le travail avec la vitesse (sauf l'Ec) sinon c'est W = AB*F*cos(AB;F)


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n°35609
Lemminkain​en
Chantre de la lyre
Posté le 23-01-2003 à 20:25:26  profilanswer
 

Romn a écrit :

Voilà ce que j'ai fait :
Za = altitude de A sur OB
Zd = altitude de D (le point au bout de l'angle alph) sur OB
Zd origine des altitudes.
 
Za = OZb - OZa        (OZb : distance entre O et Zb)
   = l.cos(alph) - l.cos(alph0)
 
Travail du poids : Wad(P)= m.g (Za - Zb)
                         = m.g (l.cos(alph) - l.cos(alph0) - l.cos(alph) )
                         = m.g ( - l.cos(alph0) )
 
Ca fait un travail negatif, y a quio qui est faux ?


je voi pas non plus  :heink:  
 
peut etre ke ozb =nan jai rien di , mal vu


Message édité par Lemminkainen le 23-01-2003 à 20:27:22

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Que vois-tu quand tu fermes les yeux ?
n°35611
jijiz
Posté le 23-01-2003 à 20:25:45  profilanswer
 

Romn a écrit :

Voilà ce que j'ai fait :
Za = altitude de A sur OB
Zd = altitude de D (le point au bout de l'angle alph) sur OB
Zd origine des altitudes.
 
Za = OZb - OZa        (OZb : distance entre O et Zb)
   = l.cos(alph) - l.cos(alph0)
 
Travail du poids : Wad(P)= m.g (Za - Zb)
                         = m.g (l.cos(alph) - l.cos(alph0) - l.cos(alph) )
                         = m.g ( - l.cos(alph0) )
 
Ca fait un travail negatif, y a quio qui est faux ?


 
zdu pt=l-lcos(alpha) c ca que tu dois exploiter, je pense que tu te compliques la vie
 
oué c ca je m'en rappelle c t un truc de la forme l(1-cos alpha)


Message édité par jijiz le 23-01-2003 à 20:32:28

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n°35644
Lemminkain​en
Chantre de la lyre
Posté le 23-01-2003 à 20:33:36  profilanswer
 

jijiz a écrit :


 
zdu pt=l-lcos(alpha) c ca que tu dois exploiter, je pense que tu te compliques la vie


cest bon


Message édité par Lemminkainen le 23-01-2003 à 20:34:52

---------------
Que vois-tu quand tu fermes les yeux ?
n°35647
Romn
Posté le 23-01-2003 à 20:34:27  profilanswer
 

jijiz a écrit :


 
zdu pt=l-lcos(alpha) c ca que tu dois exploiter, je pense que tu te compliques la vie
 
oué c ca je m'en rappelle c t un truc de la forme l(1-cos alpha)


 
Ah oui ça marche mieux comme ça. Mais qu'est ce qui était faux dans la premiere formule ?


---------------
DVD |  Ludothèque: BGG
n°35656
Romn
Posté le 23-01-2003 à 20:37:24  profilanswer
 

La variation de l'energie cinetique et uniquement du au travail du poids, la tension du fil ne change pas, c'est bien ça ?


---------------
DVD |  Ludothèque: BGG
n°35661
Leg9
Fire walk with me
Posté le 23-01-2003 à 20:39:13  profilanswer
 

Romn a écrit :

La variation de l'energie cinetique et uniquement du au travail du poids, la tension du fil ne change pas, c'est bien ça ?


C'est bien ça....


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°35664
jijiz
Posté le 23-01-2003 à 20:39:53  profilanswer
 

Romn a écrit :

La variation de l'energie cinetique et uniquement du au travail du poids, la tension du fil ne change pas, c'est bien ça ?

arf spocible.


---------------
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n°35665
jijiz
Posté le 23-01-2003 à 20:40:36  profilanswer
 

si tu veux tu peux m'envoyer de l'argent. MP


---------------
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n°35674
Romn
Posté le 23-01-2003 à 20:42:09  profilanswer
 

Comme la direction de T c'est le centre du cercle c'est comme si il était perpendiculaire au mouvement et donc il n'agit pas, c'esty bien ça ?
 
Ok, donc c'est bien ça.


Message édité par Romn le 23-01-2003 à 20:43:11

---------------
DVD |  Ludothèque: BGG
n°35679
Leg9
Fire walk with me
Posté le 23-01-2003 à 20:42:54  profilanswer
 

Romn a écrit :

Comme la direction de T c'est le centre du cercle c'est comme si il était perpendiculaire au mouvement et donc il n'agit pas, c'esty bien ça ?


Clap clap clap!!! :jap:


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°35687
Romn
Posté le 23-01-2003 à 20:44:22  profilanswer
 

leg9 a écrit :


Clap clap clap!!! :jap:


 
Merci, merci  :D  :jap:


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DVD |  Ludothèque: BGG
n°35694
Lemminkain​en
Chantre de la lyre
Posté le 23-01-2003 à 20:46:37  profilanswer
 

Romn a écrit :

Comme la direction de T c'est le centre du cercle c'est comme si il était perpendiculaire au mouvement et donc il n'agit pas, c'esty bien ça ?
 
Ok, donc c'est bien ça.


 :D


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Que vois-tu quand tu fermes les yeux ?
n°35700
jijiz
Posté le 23-01-2003 à 20:47:35  profilanswer
 

Romn a écrit :

Comme la direction de T c'est le centre du cercle c'est comme si il était perpendiculaire au mouvement et donc il n'agit pas, c'esty bien ça ?
 
Ok, donc c'est bien ça.

produits scalaires av l'heure. c bien


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n°35703
Lemminkain​en
Chantre de la lyre
Posté le 23-01-2003 à 20:48:20  profilanswer
 

jijiz a écrit :

produits scalaires av l'heure. c bien


deja fai les produits scalaires  :whistle:


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Que vois-tu quand tu fermes les yeux ?
n°35709
Leg9
Fire walk with me
Posté le 23-01-2003 à 20:48:48  profilanswer
 

Romn a écrit :


 
Merci, merci  :D  :jap:  


Enfin disons que son travail est nul, parce qu'elle "agit" quand même la force (sinon la masse tomberai comme une merde :D).
 
Et comme la variation de l'énergie cinétique est égale à la somme des travaux des forces... et que sans frottements l'énergie mécanique se conserve....  :whistle:


Message édité par Leg9 le 23-01-2003 à 20:49:18

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°35722
jijiz
Posté le 23-01-2003 à 20:52:47  profilanswer
 

faust423 a écrit :


deja fai les produits scalaires  :whistle:  

arf c vrai, ben bouffes en plein ca r c trop pratique avec les produits vectoriels---> si tu comprends ces deux outils tu es un ouinneur


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n°35725
Romn
Posté le 23-01-2003 à 20:53:18  profilanswer
 

J'ai Vd²= 2g.l.(1- cos(alph) )
v = quelle unité ???  :??:  
 
Je vais manger je reviens..


---------------
DVD |  Ludothèque: BGG
n°35748
jijiz
Posté le 23-01-2003 à 21:00:03  profilanswer
 

Romn a écrit :

J'ai Vd²= 2g.l.(1- cos(alph) )
v = quelle unité ???  :??:  
 
Je vais manger je reviens..

unité de v:
 
(m*s^-2*m)/m soit des m/s^2 c bizarre ! ca devrait etre des m/s mais la c une accélération ! c zarbi, cherche j'ai pas envie


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n°35749
Leg9
Fire walk with me
Posté le 23-01-2003 à 21:00:16  profilanswer
 

Bah sans savoir pour d et l, c'est pas évident! :lol:
 
Sinon, un travail peut être <0, j'ai lu que plus haut tu te demandais ce qui clochais...
 
Tu peux séparer le boulot aussi : quand il "tombe" le travail du poids est positif, Ec augmente, quand il "remonte" le travail devient négatif, Ec diminue....
 
Et quand le pendule passe juste à la verticale, le travail est....??? :D


---------------
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n°35767
Clarinette
Fournisseur officiel
Posté le 23-01-2003 à 21:03:06  profilanswer
 

[:mcwimpy4]  
 
 
Mauvais souvenirs :cry:


---------------
Avec C l a r i n e t t e©, l'internet est clair et net !
n°35777
Lemminkain​en
Chantre de la lyre
Posté le 23-01-2003 à 21:04:44  profilanswer
 

Romn a écrit :

J'ai Vd²= 2g.l.(1- cos(alph) )
v = quelle unité ???  :??:  
 
Je vais manger je reviens..


je trouvê pas sa comme ekation :
 
cest bon en faite m = mg pour moi  :pt1cable:


Message édité par Lemminkainen le 23-01-2003 à 21:13:10

---------------
Que vois-tu quand tu fermes les yeux ?
n°35815
Romn
Posté le 23-01-2003 à 21:13:17  profilanswer
 

leg9 a écrit :

Bah sans savoir pour d et l, c'est pas évident! :lol:
 
Sinon, un travail peut être <0, j'ai lu que plus haut tu te demandais ce qui clochais...
 
Tu peux séparer le boulot aussi : quand il "tombe" le travail du poids est positif, Ec augmente, quand il "remonte" le travail devient négatif, Ec diminue....
 
Et quand le pendule passe juste à la verticale, le travail est....??? :D


 
On a l (=40cm).
 
Ca clochait pke le travail ne devait pas être resistant (ça tombait)
 
Sinon c'est possible que ça soit une acceleration, il tombe pas de plus en plus vite ?
 
Autre question : qd ça rebondit contre la buté la vitesse est la même puis ça deccelere, c'est ça ? (on a jamais etudié les acceleration ni les decceleration, ni les rebonds, il est malade ce prof)


---------------
DVD |  Ludothèque: BGG
n°35822
Romn
Posté le 23-01-2003 à 21:15:04  profilanswer
 

Ah non, en fait c'est pas logique que ça accelere.


---------------
DVD |  Ludothèque: BGG
n°35851
jijiz
Posté le 23-01-2003 à 21:22:30  profilanswer
 

Romn a écrit :


 
On a l (=40cm).
 
Ca clochait pke le travail ne devait pas être resistant (ça tombait)
 
Sinon c'est possible que ça soit une acceleration, il tombe pas de plus en plus vite ?
 
Autre question : qd ça rebondit contre la buté la vitesse est la même puis ça deccelere, c'est ça ? (on a jamais etudié les acceleration ni les decceleration, ni les rebonds, il est malade ce prof)


 
non c + simple bcp + simple et ton prof n'est pas fou, c un exo de base.


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n°35876
Romn
Posté le 23-01-2003 à 21:27:17  profilanswer
 

Le fil c'est une barre mettalique intordable (dans ce cas la bille remonte là où on la laché) ou c'est un fil quoi se plie (donc la bille conitnu un peu apre la buté et puis elle revient et c'est impossible à calculer (et si elle part trop fort elle s'entour autour de la buté).  
 
C'est pour la derniere question, apres je vous laisse. Moi j'ai fait comme si le fil c'était une tige.


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DVD |  Ludothèque: BGG
n°35889
Leg9
Fire walk with me
Posté le 23-01-2003 à 21:30:41  profilanswer
 

Romn a écrit :


 
On a l (=40cm).
 
Ca clochait pke le travail ne devait pas être resistant (ça tombait)
 
Sinon c'est possible que ça soit une acceleration, il tombe pas de plus en plus vite ?
 
Autre question : qd ça rebondit contre la buté la vitesse est la même puis ça deccelere, c'est ça ? (on a jamais etudié les acceleration ni les decceleration, ni les rebonds, il est malade ce prof)


delta (variation) Ec = sigma (somme) des travaux des forces
 
Tu dérives / au temps et tu obtiens, magie :
m.a-> = sigma forces->


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