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  Le paradoxe de Fermi

 


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Auteur Sujet :

Le paradoxe de Fermi

n°4533088
Vonshneide​r
Posté le 03-01-2005 à 00:43:00  profilanswer
 

Et si c'etait nous les premiers ? ca serait plus un paradoxe ...
en gros :
si ya des ET , et que nous les cherchions pourquoi nous les trouvons pas ?
ou pourquoi eux ne nous cherche t'il pas  


Message édité par Vonshneider le 03-01-2005 à 00:51:59

---------------
http://titelascarde.skyblog.com/
mood
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Posté le 03-01-2005 à 00:43:00  profilanswer
 

n°4533093
Splatsch
Benicio ..
Posté le 03-01-2005 à 00:44:41  profilanswer
 

[:fred999]


---------------
-->  Cette semaine, en écoute : ♫♪ Saul Williams !  <--
n°4533096
Vonshneide​r
Posté le 03-01-2005 à 00:45:10  profilanswer
 

non mais serieux j'ai matter l'emission des bogdannov l'autre jour et le gars a dit qu'il croyait pas au ET a cause du paradoxe de Ferni , c'est completement debile comme raison :o


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n°4533104
VPS
Posté le 03-01-2005 à 00:47:10  profilanswer
 

Topic "je fais le malin avec un nouveau concepte que j ai appris , ca en jette a fond !"

n°4533107
Vonshneide​r
Posté le 03-01-2005 à 00:47:52  profilanswer
 

VPS a écrit :

Topic "je fais le malin avec un nouveau concepte que j ai appris , ca en jette a fond !"


VTFFD  :jap:


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n°4533110
zed[pocket​sworld]
Posté le 03-01-2005 à 00:48:53  profilanswer
 

Tu crois pas que ça serait interessant d'expliquer ce que c'est en 1er post ? [:le kneu]

n°4533111
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2005 à 00:49:13  answer
 

et c'est quoi le paradoxe de ferni ?

n°4533114
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2005 à 00:51:04  answer
 

Il dit quoi ce brave monsieur Ferni? [:dawa]
 
edit: grillaid.  :sweat:


Message édité par Profil supprimé le 03-01-2005 à 00:51:18
n°4533117
VPS
Posté le 03-01-2005 à 00:51:31  profilanswer
 

Ben deja le paradoxe de Ferni ne risque pas d exister , vu que ce bon Monsieur s appele FerMi.
Alors bon quand on apprend un nouveau mot a la tv et qu on veut faire de la culture confiture , on vérifie l orthographe ...

n°4533125
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2005 à 00:52:44  answer
 

Ca dit toujours pas ce que c'est [:le kneu]

mood
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Posté le 03-01-2005 à 00:52:44  profilanswer
 

n°4533126
Vonshneide​r
Posté le 03-01-2005 à 00:52:51  profilanswer
 

hey VPS , va voir dans l'etendue delphique si j'y suis :o


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http://titelascarde.skyblog.com/
n°4533129
Vonshneide​r
Posté le 03-01-2005 à 00:53:31  profilanswer
 

Citation :

“ Mais où sont-ils ? ” demanda alors Fermi à ses interlocuteurs. En effet, s’ils existaient, ils auraient déjà dû nous rendre visite plusieurs fois par le passé. Le raisonnement est simple : notre soleil est né il y a 4.5 milliards d’années, mais à cette époque notre galaxie avait déjà 8 milliards d’années. La vie avait donc largement le temps d’éclore ailleurs et de venir jusqu’ici. Or, ce n’est pas le cas. Certains chercheurs pessimistes concluent que l’absence d’extraterrestres intelligents dans le système solaire constitue une preuve de notre supériorité technologique, et peut-être même de notre solitude dans la Galaxie


http://terresacree.org/paradoxedefermi.htm


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http://titelascarde.skyblog.com/
n°4533132
VPS
Posté le 03-01-2005 à 00:54:46  profilanswer
 

Ca c est un bel edit ca madame .

n°4533133
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2005 à 00:54:56  answer
 

Tomic unik SETI.  :hello:

n°4533134
dje33
Posté le 03-01-2005 à 00:55:15  profilanswer
 

peu etre qu'ils ont d'autre chose a faire que venir nous voir :o

n°4533136
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2005 à 00:55:41  answer
 

La vérité est ailleurs.  :o

n°4533137
Vonshneide​r
Posté le 03-01-2005 à 00:55:47  profilanswer
 

VPS a écrit :

Ca c est un bel edit ca madame .


tu connait Makzou ?


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http://titelascarde.skyblog.com/
n°4533141
Tentac
¤¤ In tartiflette we trust ¤¤
Posté le 03-01-2005 à 00:56:38  profilanswer
 

je vois très difficilement en quoi tout ceci est un paradoxe, mais bon...


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"Ramon Balthazard ! Lachez cette arme !"
n°4533146
show
Posté le 03-01-2005 à 00:59:31  profilanswer
 

ca me fait sourire d'entendre parler de choses fabuleuses de ce genre: "le paradoxe de fermi" :lol:
 
on est même pas foutu d'anticiper des seismes... nous devrons donc attendre quelques centaines d'années avant de nous interesser serieusement au reste;-)

n°4533149
VPS
Posté le 03-01-2005 à 00:59:51  profilanswer
 

Tentac a écrit :

je vois très difficilement en quoi tout ceci est un paradoxe, mais bon...


Ils l ont dit a la TV ! :o  C est forcement vrai.

n°4533154
Vonshneide​r
Posté le 03-01-2005 à 01:00:36  profilanswer
 

Tentac a écrit :

je vois très difficilement en quoi tout ceci est un paradoxe, mais bon...


je vois pas pkoi si on les a jamais vu il existe pas :o
surtout que on est meme pas foutu d'atteindre une etoile alors une galaxie ...


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http://titelascarde.skyblog.com/
n°4533155
VPS
Posté le 03-01-2005 à 01:01:07  profilanswer
 

show a écrit :

ca me fait sourire d'entendre parler de choses fabuleuses de ce genre: "le paradoxe de fermi" :lol:
 
on est même pas foutu d'anticiper des seismes... nous devrons donc attendre quelques centaines d'années avant de nous interesser serieusement au reste;-)


SUPAIR ! :lol:

n°4533168
Vonshneide​r
Posté le 03-01-2005 à 01:02:06  profilanswer
 


ya un topic orthographe si tu veux  :jap:  


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http://titelascarde.skyblog.com/
n°4533187
VPS
Posté le 03-01-2005 à 01:04:04  profilanswer
 

vonshneider a écrit :

ya un topic orthographe si tu veux  :jap:


SUPAIR !

n°4533247
bongo1981
Posté le 03-01-2005 à 01:12:54  profilanswer
 

show a écrit :

ca me fait sourire d'entendre parler de choses fabuleuses de ce genre: "le paradoxe de fermi" :lol:
 
on est même pas foutu d'anticiper des seismes... nous devrons donc attendre quelques centaines d'années avant de nous interesser serieusement au reste;-)


 
à moins que tu trolles...
 
ben tu sais... il y a pas mal de techniques réutilisables quand on fait du fondamental.
 
Exemple au CERN, on a développé pas mal de détecteur de déflecteur, etc... qui servent dans le domaine médical, de plus le web, c'est au CERN que c'est inventé... bref...

n°4533282
show
Posté le 03-01-2005 à 01:20:18  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

à moins que tu trolles...
 
ben tu sais... il y a pas mal de techniques réutilisables quand on fait du fondamental.
 
Exemple au CERN, on a développé pas mal de détecteur de déflecteur, etc... qui servent dans le domaine médical, de plus le web, c'est au CERN que c'est inventé... bref...


c'est quoi le rapport avec mon message qui avait pour but de souligner  qu'il est possible de créer des milliers de "paradoxes" sans aucun intérêt...?

n°4533367
Slimounet
Posté le 03-01-2005 à 01:30:55  profilanswer
 

Plusieurs hypothèses possibles :
 
- nous sommes seuls dans tout l'univers depuis toujours et pour toujours; dans ce cas normal que nous n'ayions aucune visite. Il faudra tout de même expliquer la faible probabilité pour que nous soyions seuls dans tout cet univers, car un tel cas est aussi improbable que celui où sur chaque système planétaire la vie existerait.
 
- nous sommes seuls en ce moment; d'autres civilisations plus ou moins évoluées ont vu le jour ailleurs dans l'univers mais se sont éteintes avant d'avoir pu nous contacter. D'autres naîtront plus tard mais nous risquons de ne plus être là pour le voir. On pourra peut-être découvrir des signaux fossiles se baladant dans l'espace mais là encore il faudra expliquer la moindre probabilité.
 
- nous ne sommes pas seuls mais les technologies de transport spatial ne sont pas abouties pour envisager un contact. Les signaux éléctromagnétiques seront peut-être détectés mais peu de chances d'établir un contact à cause des distances.
 
- nous ne sommes pas seuls et d'autres civilisations ont mis au point des technologies de transport et de communication leur permettant de prendre contact tôt ou tard avec nous; pourquoi ne le font-ils pas ? tant que nous n'aurons pas ce contact nous ne le saurons pas.
 
 
Personnellement je pense qu'il est très probable que d'autres civilisations aient essaimées l'univers. Nous n'en sommes qu'un des milliards d'exemples. Par contre, il y a un problème chronologique indéniable : les civilisations ne sont parfois pas synchrones pour pouvoir communiquer ensemble.
 
Reste que dans la dernière hypothèse, s'ils ont les moyens de nous contacter et qu'ils ne le font pas (ou pas ouvertement selon les intimes convictions des uns ou des autres) personnellement, une explication rationnelle me covient assez. Il s'agit du choc des cultures technologiques qui est (en tous cas pour les humains) en défaveur des populations moins avancées (cf. notre histoire humaine notament lors des conquêtes et des grandes découvertes géographiques).
Bref, si nous étions à leur place, nous pourrions tout à fait éviter de prendre contact avec la population mondiale sans risquer de détruire involontairement la civilisation découverte (merci à eux si c'est le cas).
Et d'autre part, il est aussi possible qu'ils nous aient placés dans une sorte de quarantaine, en attente d'avoir une civilisation planétaire adulte (qui sache régler ses conflits sans trop d'agressivité, de débordements, sans escalade des armements, sans tyrans, sans fausses démocraties, etc.).
 
Nul doute qu'une civilisation ayant une technologie suffisament avancée pour prendre contact avec nous ne prenne le temps de se demander quels risques cela engendrerait et pour nous et pour eux (maladies, tentatives de tuer l'inconnu si instinctif chez l'humain...).
 
Bref, m'est avis que s'ils ne sont pas loin géographiquement, ils ne sont pas forcément très enthousiastes à nous le signaler.
 
Peuple humain, quoi qu'il en soit, un conseil : grandissons un peu et peut-être que nous aurons des nouvelles d'autres civilisations...

n°4533490
alzione
Posté le 03-01-2005 à 01:45:44  profilanswer
 

Slimounet a écrit :

Plusieurs hypothèses possibles :
 
(...)
 
Peuple humain, quoi qu'il en soit, un conseil : grandissons un peu et peut-être que nous aurons des nouvelles d'autres civilisations...


 
 
Tu veux devenir président de la terre des fois toi non ? HFR est un bon début.. hélas par contradiction Ryan se présentera en face :p
 
Espèce de Dr Spock


Message édité par alzione le 03-01-2005 à 01:46:32
n°4534493
VPS
Posté le 03-01-2005 à 10:47:04  profilanswer
 

show a écrit :

c'est quoi le rapport avec mon message qui avait pour but de souligner  qu'il est possible de créer des milliers de "paradoxes" sans aucun intérêt...?


Sais tu seulement ce qu est un paradoxe toi ?

n°4534536
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 03-01-2005 à 10:52:27  profilanswer
 

vonshneider a écrit :

non mais serieux j'ai matter l'emission des bogdannov l'autre jour et le gars a dit qu'il croyait pas au ET a cause du paradoxe de Ferni , c'est completement debile comme raison :o


 
Clair, franchement, le paradoxe de Fermi est incroyablement anthropocentrique, prétentieux et bourrin, comment peut on ne pas s'en rendre compte ??
 
Il fait plein d'hypothèses implicites scabreuses : en voilà quelques unes :
 
1. Si une civilisation extra-terrestre existe, alors, forcément, elle est expansionniste et elle doit coloniser toute la Galaxie (sans doute parcequ'elle est incapable comme nous de maitriser sa démographie ou je ne sais quelle autre raison calquée sur l'Homme -> *hum*)
 
2. Elle doit à ce point coloniser toutes les planètes qu'il n'est même pas concevable qu'elle en laisse une seule tranquille (comme la Terre par exemple, qui contenait de belles promesses de vie pour la suite) -> donc si une civilisation ET existait, elle aurait déjà colonisé la Terre.
 
3. Si des ET existaient dans notre banlieue proche, on les détecterait forcément, même s'ils voulaient se cacher.
 
En 3, je ne dis pas que les ET voudraient nécessairement se cacher, mais que le paradoxe de Fermi tel qu'il est formulé implique "nous ne les voyons pas, donc il n'existent pas", ce qui revient à impliquer que même s'ils cherchaient à se cacher à nos yeux, malgré toute leur technologie, on est trop balèzes pour qu'ils y parviennent (ce qui est incroyablement prétentieux).


Message édité par leFab le 03-01-2005 à 10:53:13

---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°4534581
doum
Mentalita nissarda
Posté le 03-01-2005 à 11:00:48  profilanswer
 

Slimounet a écrit :

Plusieurs hypothèses possibles :
 
...
 
Peuple humain, quoi qu'il en soit, un conseil : grandissons un peu et peut-être que nous aurons des nouvelles d'autres civilisations...


 
J'aurai tendance a penser aussi que aussi developpées que soit les autres civilisations possibles, il ne faut pas sous estimer les distances qui nous separent.
Je veux dire nous sommes certes plutot primitif point de vue conquete spatiale, mais meme avec des technos tres avancées permettant de se rapprocher de la vitesse de la lumiere, les temps de voyage sont excessivement long. Actuellement seule certaines theories type les trous de ver permettrait de se deplacer dans l'univers suffisement vite, et pour maitriser ce genre de bignou faut etre plus qu'avancé. Il se peut donc tres bien qu'il existe un tas de civilisation, primitive ou en avance sur nous, mais qui ne pourront jamais se voir. stargate and co, c'est pas forcement applicable :D


Message édité par doum le 03-01-2005 à 11:10:21
n°4534595
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-01-2005 à 11:03:16  profilanswer
 

vonshneider a écrit :

Citation :

“ Mais où sont-ils ? ” demanda alors Fermi à ses interlocuteurs. En effet, s’ils existaient, ils auraient déjà dû nous rendre visite plusieurs fois par le passé. Le raisonnement est simple : notre soleil est né il y a 4.5 milliards d’années, mais à cette époque notre galaxie avait déjà 8 milliards d’années. La vie avait donc largement le temps d’éclore ailleurs et de venir jusqu’ici. Or, ce n’est pas le cas. Certains chercheurs pessimistes concluent que l’absence d’extraterrestres intelligents dans le système solaire constitue une preuve de notre supériorité technologique, et peut-être même de notre solitude dans la Galaxie


http://terresacree.org/paradoxedefermi.htm


Dans le système solaire, c'est une quasi-certitude que nous sommes la seule forme de vie évoluée (notez que je n'ai pas dit "intelligente" :o).
Une galaxie c'est finalement assez petit à l'échelle cosmique.
 


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°4534596
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-01-2005 à 11:03:40  profilanswer
 

dje33 a écrit :

peu etre qu'ils ont d'autre chose a faire que venir nous voir :o


C'est une saine explication! :o


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°4534609
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 03-01-2005 à 11:06:15  profilanswer
 

Y a pas de paradoxe. Si on ne voit pas d'ET, c'est uniquement parce que la concentration de la vie si vie il y a dans l'univers est ridicule, et qu'on est trop loin les uns des autres.
 
Il faut quand même se rappeler que pour qu'un contact soit possible, il faudrait voyager à des vitesses relativistes;, ce qui semble dans l'état actuel de nos connaissance impossible. Et même dans ce cas, il faudrait envoyer une sonde par systeme pour chercher de la vie... combien y a t'il de systemes?


Message édité par [Toine] le 03-01-2005 à 11:07:06

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°4534611
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-01-2005 à 11:06:26  profilanswer
 


As tu lu Peter Hamilton? :D


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°4534614
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-01-2005 à 11:07:43  profilanswer
 

doum a écrit :

Actuellement seule certaines theories type les trous de verre permettrait de se deplacer dans l'univers suffisement vite,


ver [:aloy]


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°4534623
doum
Mentalita nissarda
Posté le 03-01-2005 à 11:10:34  profilanswer
 


 
Exact quel con :D

n°4534675
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 03-01-2005 à 11:24:26  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Y a pas de paradoxe. Si on ne voit pas d'ET, c'est uniquement parce que la concentration de la vie si vie il y a dans l'univers est ridicule, et qu'on est trop loin les uns des autres.


 
C'est aussi et surtout le fait que le budget, le temps et les moyens consacrés à la recherche de vie extra-terrestre sont infimes. (sans compter le manquement technologique qu'il nous manque peut être et l'immensité de la tâche)
 
 

n°4534711
Joel F
Real men use unique_ptr
Posté le 03-01-2005 à 11:31:29  profilanswer
 

y a pas eu le MEME topic y a pas 1 mois [:autobot] ?

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