Reprise du message précédent :

loul    
 
ya aussi les menthol eucalyptus
 
ca m'a fait me moucher 2 fois plus !  

 
  Le fait de ne pas comprendre les boutades ou alors de prendre les autres pour des imbéciles en est un autre.    
 
Je voulais juste voir ta vision (déformée) de la chose.
Mais j'ai déjà une première preuve. Tu ne prends pas les gens (en rapport avec ce topic, je ne parle pas en termes génériques ici) au sérieux et tu parts du principe qu'il n'ont qu'une vision limité du monde qui les entourent, qu'ils n'ont forcemment aucune aptitude scientifique, aucun esprit rationnel et une faculté d'analyse des plus réduite.
J'exagère un peu, mais...  

 
Je te retourne la remarque...en parlant de boutade, je pense que mon smiley était pourtant plus qu'explicite
 
M'enfin, si ton jugement peut te conforter dans ton opinion, peu me chaut...

 
Ben voyons!
 
Bonne soirée à toi!  

Ca par contre c'est exact

 
C'est un peu court, jeune homme
 
Bonne soirée quand même.
 
 
edit : et c'était bien une boutade

Sauf qu'il y a des produits pour lesquels la notion de vaccin ne s'applique pas. On peut absorber du curare en quantité homéopathiques autant qu'on veut, je ne pense pas que le jour ou on absorbera 1 centilitre de curare, on en réchappera via un mystérieux effet "vaccination" (ou mytridatisation).
 
Donc, je ne vois pas pourquoi en se faisant injecter du venin de guèpe à quantité homéopathique, on réchapperait à l'effet d'une ou de plusieurs piqures de guèpes déjà injectées. Ceci via un mystérieux et immédiat boostage des capacité de protection du corps contre ce type de venin.
 
Ca me parait vraiment absurde.

http://pseudo-medecines.org/articl [...] ng=fr&pg=9
 
merci de t'informer.

Van Damme peut pas avoir dit ça... il aurait fait plus de fautes

euh... non Qd je tombe malade (ce qui arrive tres rarement) je me soigne grace à Dieu. Je ne prends aucun medoc et je prie. Le truc dingue c'est que je finis toujours par guerir. Faut il y voir un miracle ?
 
Plus serieusement je ne crois pas en l'homéopathie mais juste a son effet placebo/psychologique. Qd je tombe malade j'evite au maximum de me medicamenter c'est à dire jamais et crois fermement en la force mes petits anticorps sur-entrainés ^_^ Ce que je trouve dommage c'est que l'on a que les avis des personnes pour qui l'homeopathie a marché. Il devrait forcement avoir des gens pour qui se fut un echec voir meme pire, pour qui ca a aggravé leur cas :-/ Parce que c'est qd meme dangereux d'arreter des traitements prouvés efficaces pour de l'eau et du sucre ... Ils ne sont peut etre plus là pour temoigner

alors là j'interviens
je connais bon nombre de thérapeuthe sur paris, (des thérapeutes reconnus par l'etat bien sur) qui croient en l'homéopathie
meme si on a pas encore reussi a prouver scientifiquement que l'homéopathie marche, on l'a peut etre prouvé empiriquement
en effet en sciences bon nombre de lois n'ont pas été démontré mais elles sont admises par la communauté scientifique car on s'apercoit qu'elle "marche"
je me suis toujours soigné a l'homéopathie et je dois dire que oui je pense que cela marche
quand j'attrape une grippe, parfois cela ne dure que 2 ou 3 jours, alors qu'avec des antibiotiques cela peut durer une semaine voir plus
et non je ne pense pas que cela soit du a un effet placebo
en effet, j'ai été quéri de la varicelle alors que je n'ai encore qu'un bébé rien qu'avec de l'homéopathie!
sans prendre d'antibiotiques
et je ne pense pas etre un cas isolé
voilà

 
Je pense que :
 
1 L'effet de l'homéopathie est nul ormis l'effet placebo. Et considérant que l'effet est nul tu n'est malade que 2 jours car ton organisme est habitué à lutter contre la grippe tes anticorps étant spécifiquement + performant.  
D'ailleurs pour cette raison il me semble qu'il est déconseillé chez un sujet jeune et en pleine forme de se vacciner systématiquement contre la grippe. Au fil des années la résistance vis à vis de ce virus risquant de s'atténuer.
 
2 Si tu es malade plus longtemps avec les antibiotiques c'est probablement parce que les antibiotiques "fatiguent" le corps. Moi ca m'a toujours bien "casser" en tout cas. Et puis je crois surtout que c'est pour éviter les surinfections, y'a pas d'effet spécifique contre la grippe.
 
Une anectode :
 
Un jour que j'avais mal à la tête ma tante m'a donné un produit homéopathique, elle est adepte à fond de cette médicamentation. Bon très bien j'étais près à croire au miracle mais elle m'a aussi donné une aspro ! Pretextant que le produit homéo s'était pour le traitement de fond ! j'adore
 

 
En même temps la varicelle est due à un virus donc prendre un antibiotique ne sert qu'à creuser le trou de la sécu. Les antibiotiques c'est pas automatique !
 
Dans ce cas avec ou sans homéopathie les anti-corps auraient quand même fait leur boulot.

non figure toi qu'étant nouveau né (2mois), j'ai bien failli mourir
 
bon sinon je rectifie sinon ce que j'ai dit : j'ai été guéri de la varicelle sans avoir recour a l'allopathie
 
(voilà)
 
les médecins étaient tres inquiets pour moi pendant la varicelle alors dire que les anticorps m'auraient guéri tout seul, ca reste a prouver!
 
 
 

 
Le phénomène "placebo" marcherait à priori également par procuration pour les bébés : un bébé, c'est très réceptif, si les parents sont soulagés et confiants par rapport au traitement, le bébé le "sentirait" en quelque sorte, et ça aurait un effet placebo sur lui.
 
Donc oui, l'homéopathie, ça marche : par phénomène placebo, ce qui est une explication beaucoup plus plausible que de penser que l'homéopathie a une réelle efficacité intrinséque.
 
Perso, je ne me soigne quasiment jamais, j'ai juste une très grande confiance en mes défenses naturelles : c'est mon placebo à moi. Et ça marche très bien.  

Ils feraient mieux de boire directement leur cyanure

euh leFab
je te signale que l'homéopathie n'a pas marché tout de suite loin de là
on a essayé plusieurs chose différente avant de trouver
 
mais je vois pas pourquoi vous etes si sceptiques a l'homéopathie?

de plus je vous trouve obtus pour des scientifiques
 
je suis d'accord dans le fait qu'il ne faille pas croire a n'importe quoi
mais il ne faut pas non plus réfuter une chose alors qu'il n'est pas impossible qu'elle soit juste

 
on fait bien du plastok a memoire de forme alors pkwa pas de la flotte  

Quand tu prends les pastilles au truc le plus fort (je sais plus en quoi tu mesures ca), la probabilité d'avoir une particule active dans une pastille est quasi-nulle.
 
Donc tu ingéres que de l'eau et du sucre, pas du produit actif. Ca c'est scientifique
 
C'est pas le produit qui marche, c'est l'effet placebo comme expliqué plus haut

et bien justement il y a eu une expérience qui s'apelle "la mémoire de l'eau"
certes c'est controversé
mais on a appris des tonnes de choses si étonnantes en sciences au 20ieme siecle ou même avant
pourquoi une telle chose ne pourrait elle pas exister?
je dis pas d'y aveuglement
je dis de rester avec un esprit ouvert

Ah ben moi c'est pareil
 
Je sais que l'homohépatie c'est du vent.
 
Mais ca a supprimé mes verrues. Je l'ai pris (c'est ma mère qui m'avait dit de le prendre) en n'y croyant pas, en sachant ce que c'était. Et ca a marché    
 
Simple coincidence peut-être, les verrues ca part tout seul. Ou effet placebo réel (en sachant que je savais que c'était un effet placebo, ca serait marrant) ?

Si on est sceptiques, c'est qu'apparemment, le produit agit alors que dans certaines dilutions, il n'y a carrément plus une once de produit. Ce qui supposerait une mémoire de l'eau très mystérieuse. Et bien embétante, parce qu'elle pourrait mémoriser alors plein d'autres molécules ayant éventuellement un effet contraire. Surtout que dans plein de préparations homéopathiques, il n'y a pas d'eau, mais uniquement du sucre. La mémoire du sucre ? La mémoire de l'eau qui se transmet au sucre ?
 
En plus, le principe de lutter contre le mal ingéré à dose hallopathique par le mal ingéré à dose homéopatique (voir, tellement homéopathique qu'il n'y a rien) est absurde, comme je le soulignais dans un post plus haut (même page).
 
Alors, les partisans de l'homéopathie se défendent en disant que parfois, on découvre des choses avant de comprendre pourquoi et comment ça marche. C'est vrai. Mais, le problème, c'est que ça fait 150 ans que l'homéopathie a été découverte. Et on ne sait toujours pas pourquoi et comment ça marche. Alors que pour quasiment tous les médicaments, ou choses trouvées par hasard dans la science, on a su assez rapidement de quoi il retournait. Là, on n'a pas le début d'un commencement d'explication détaillée. Seulement une explication générale : le produit homéopathique en surplus du produit hallopatique (le poison) soigne. Bref, 1 + epsilon = 0 (un poison + un produit homéopathique faisant le même effet que le poison soigne).
 
Alors, quand au bout de 150 ans, on n'a toujours pas l'ombre d'une explication détaillée, il y a comme un problème.

Si on parle de la même expérience, cette expérience était bidon. Bidon dans le sens que des conclusions erronées ont été trouvées à partir de mauvaises inteprétations des résultats.
 
Elle est pas controversée cette expérience, on sait que ces conclusions ne sont valables
 
Et en l'état actuel de la science, homéopathie = absortion d'eau et de sucre.
 
Mais restons ouvert certes.
 
J'ai quand même du mal à voir ce qui pourrait changer    
 
 

"le produit homéopathique en surplus du produit hallopatique soigne. Bref, 1 + epsilon = 0."  
 
c faut, je ne me soigne presque jamais a l'hallopathie
comme beaucoup de personne se soignant a l'homéopathie dailleurs
je prends tjrs uniquement les granules homéopathiques
 
et il me semble que des médecines comme l'apuponcture , on ne sait pas non plus trop comment ca marche!

L'effet placebo est très connu, on sait que ca suffit à soigner des gens.
 
Tu nous demande de pas être fermé, mais en même temps, tu refuses d'admettre que l'effet placebo pourrait suffir à expliquer que l'homopathie marche non ?

 
Etant donné que le simple faites de vouloir etre malade peut te permettre ( chez certaine personne ) d'etre effectivement qq's jour apres mal en point , je pense qu'il y a vraiment un enorme potentiel au niveau de l'inconscience  

"Mais ca a supprimé mes verrues. Je l'ai pris (c'est ma mère qui m'avait dit de le prendre) en n'y croyant pas, en sachant ce que c'était. Et ca a marché    "
et comme je le disais même si l'esprit cartésien a du mal a l'accepter, l'empirisme tend quand même a montrer que cela marche (la preuve)
et de tout temps, les hommes ont eu du mal a accepter les idées completement novatrices

"Etant donné que le simple faites de vouloir etre malade peut te permettre ( chez certaine personne ) d'etre effectivement qq's jour apres mal en point , je pense qu'il y a vraiment un enorme potentiel au niveau de l'inconscience   "
je vois pas pourquoi on devrait croire a cette hypothese plutot qu'a l'éfficacité de l'homéopathie

Tu remarqueras que j'ai pas dit que l'homéopathie m'avait soigné car il contenait un produit/médicament actif
 
Je pense que c'est :
1) le hasard  
2) Un effet placebo efficace même si je savais qu'il était là (c'est mon cerveau qui a tout fait quoi )
 
Mais je n'ai aucune preuve.
 
Toi par contre tu refuses de reconnaitre que l'homéopathie ne pourrait être que de l'effet placebo. Qui est le plus fermé ?

"Tu nous demande de pas être fermé, mais en même temps, tu refuses d'admettre que l'effet placebo pourrait suffir à expliquer que l'homopathie marche non ?"
bin il a été marqué plus haut que quelqu'un qui n'y croyait pas a été guérit quelques jours apres avoir pris de l'homéopathie!
alors bon

 
j'ai pas dit ca  
 
 
juste que l'inconscience est encore trop vague  pour etre sur que ce soit l'une ou l'autre , faudrait d'abord comprendre comment la raison intervient avant de pouvoir ce tourner vers qq'ch  

Oui et c'est mon cas (enfin peut-être).
 
Mais ca peut être un effet placebo plus complexe.

bin le hasard c'est peut etre valable une fois, deux fois mais pas indéfiniment alors que on sait que dans bien des cas l'homéopathie marche
et alors selon toi,si c'est l'effet placebo qu a marché
alors il suffira de prendre nimporte quoi, de ne pas croire que celà puisse guérir et puis il y aurait un effet de placebo par le biais de l'inconscient et on serait guéri?

Tu voudrais pas faire des quotes au lieu des copier/coller
 
Cette hypothèse est crédible. Et est de plus compatible avec l'efficacité de l'homépatie avec l'effet placebo.
 
C'est pas pour ca qu'elle est vraie certes. Mais on doit pas la rejetter.

et non moi je ne pense pas que l'homéopathie c'est juste de l'effet placebo
car j'ai vu suffisemment de chose
ca fait 20ans que je me soigne a l'homéopathie
et que je pratique pratiquement jamais l'hallopathie

C'est ton choix.  
 
Si t'y crois et que ca marche, tant mieux
 
Mais faut que tu acceptes aussi que tout le monde est pas de ton avis et que tu n'as pas de preuve scientifique de l'efficacité de l'homéopatie.