Reprise du message précédent :
Ceci dit, plus sérieusement, en dehors de l'effet (supposé) réel de l'homéopathie et de son effet (probable) placebo, je me pose une question : comment se fait il que l'homéopathie aie des effets sur les bébés, et pire, sur les clébards?
 
Bon, ça c'est un effet observé par ma petite personne, il faudrait reproduire l'expérience en double aveugle sur un nombre significatif de bébé et de chiens .
 
Mais j'avoue qu'ayant assisté à ça, c'est à se poser des questions.

Tu as raison, il faudrait des arguments. Je n'en ai pas, je "connais juste quelqu'un qui bosse à l'AFSSAPS".
En gros c'est comme quand l'INSEE (censément indépendante) calcule le taux de croissance: les chiffres sont toujours envoyés dans le bureau d'à côté avant publication (c'est reconnu officiellement). Pour l'AFSSAPS,
je rapporte juste ce qui m'a été dit: tu es jeune, tu écris un rapport sur l'efficacité d'un produit, et de temps en temps
on t'explique qu'il faudrait le reprendre, surtout la conclusion qui est "mal rédigée", "confuse", etc.
Je ne veux pas casser du sucre ostensiblement sur les figures de l'autorité de l'état, mais rappeler que l'indépendance de toute agence publique s'arrête là où commence le pouvoir de pression (financière) sur ses dirigeants, souvent nommés par le pouvoir politique et pas non eux-mêmes issus de l'administration qu'ils dirigent.

l'homeo c'est pour les pediatres, les vetos et les psychiatres

kham : ton image associée ne colle pas à la citation
(à moins que je doive recharger)

Apres un traitement medical lourd pour une mycose rebelle (ca faisait 2/3 mois que j'etais soigné par la medecine traditionelle, sans resultats, bien au contraire; ca avait commencé par l'application de pommades diverses sans resultats, et la j'en etait a me badigeonner tous les matins avec une lotion a base de sels metalliques, puis a rincer le tout apres 15 mn), je suis allé voir un dermatologue-homeopate (pas conventionné ). Il m'a prescrits des petits grains blanchatres, et en une dizaine de jours, mon pb avait disparu.
 
Juste un temoignage en passant.
 
A+,

C'était que de l'homéopathie ou il y avait aussi des plantes ?

oui, j'ai change l'image, mais je tiens a ma citation
 
special pour toi: la vue de mon balcon, c'est comme dans Dark City!

Uniquement de l'homeopatie je pense. Ca date d'il y a un bail, et je me souviens simplement qu'il y avait un ou deux tubes de petits grains blanchatres a prendre.
Perso, a l'epoque, je croyais pas a l'homeopatie, si j'y avais ete, c'est a l'insistance de mes parents qui voyaient que mes traitements n'avaient aucun effet et que mes pbs s'aggravaient. Or, force m'a ete de constater que le traitement homeopatique a ete efficace.
 
A+,

 
C'est juste que la nature a de très bonnes capacitées de guerison quand on l'emmerde pas avec des produits à la con...
 
Genre le medecin qui prescrit pour des mycoses des pommades à la cortizone. Produit qui affaiblis le système immunitaire et donc fait s'étendre la mycose...
 
Bref: on fait rien, et ça se guerit tout seul. Et le système immunitaire en sort renforçé.
 
Le mépris du mal, c'est encore le meilleur traitement des petites maladies.

   
Comment ça ?

juste un truc, tu vois quoi comme image associee

Un paysage urbain sombre.
 
Ce que je ne comprenais pas c'est le coup du "spécial pour toi"

parce que t'es le premier a m'en faire la remarque

ok  

Sans vouloir vraiment entrer dans le debat,quand j'etais gosse,j'avais de l'asthme,convulsions,etc personne ne pouvait rien faire (enfin si masse corthysone et obese a 10 ans...)
 
On est allé voir sans y croire un homeopathe.
Un traitement de petites billes blanches apres,et plus jamais entendu parler des problemes.
 
Et meme pour d'autres maladies que j'ai contracté ca a toujours marché.
 
Que quelqun vienne me dire qu'oscillo coccinum en debut de grippe ca sert a rien tiens...

T'as pas une honte à raconter en achetant des comprimés à la pharmacie ?

 
Ça sert à rien.
 
Un bon grog et c'est gueris.

 
ca sert a rien
 
t un malade imaginaire c tout
 
a la place de t homeo de merde on t'aurais filé des cachous ct pareil
 
monsieur voulait un medoc ki lui plaise et c tout !
 
kand elle etait petite ma cousine avit un pb similaire au tiens
un jour elle s'est pris une tarte et une bonne avoinée et ca a été fini ...

en voila de la medecine qui ne coute rien

  Ca me rappelle mon éducation
 
En fait c'est pas drôle  

On est quand même nombreux dans cette situation!
J'y crois pas, je peux pas y croire, mon esprit cartésien se rebiffe sauvagement rien qu'à l'idée et pourtant... à quatre ans, ça a marché pour mon allergie aux streptocoques...
Rhaaa ça m'énerve ce sujet

 
c'est quoi ca? je connais pas...

je comprend qu'on puisse y etre increduble,je capte sans prob,mais ce qui m'enerve c'est le sempiternelles "ouais t'etais un malade imaginaire"
 
Mais sejour a l'hosto et avoir failli crever c'etait pas vraiment imaginaire enfin bon...voila pourquoi je voulais pas entrer dans ce debat.
 
Quand au grog,oui ca marche en 2/3 jours,un matin et soir.
L'oscillo,ca marche presque de suite,enfin bon...
 
Quand a la phrase "tes homeos de merde" elle montre tout de suite l'ouverture d'esprit de la personne et sa volonté a vouloir apporter une piece interessante au debat

Ben c'est exactement ce que ça semble être: ça se manifeste bêtement par des trachéites dès que j'avais une bonne crève: le sinus produisent un liquide plein de streptocoques, et quand ça coule dans la gorge (pdt la nuit, par exemple), réaction allergique, trachéite, puis souvent bronchite purulente (), toux grasse 24h/24...
C'est sympa, je produis mon propre allergène
Allergie détectée à l'hôpital Lenval de Nice, et malgré tous les traitements traditionnels reçus, aucun résultat...

c'est cool, de l'auto allergisation...:lol:
 
c'est fini j'espere

Ca va nettement mieux... Mais quand j'ai la crève, je passe mon temps à me moucher, pour éviter le moindre problème

J'avais lu un truc là dessus. C'est pas tant le produit, c'est l'attention que porte le toubib au patient.  
 
Une caractéristique des médecins homéopathes c'est qu'ils passent plus de temps avec leurs patients. C'est rassurant quelque part.  
 
Perso, je ne crois pas à l'efficacité de l'homéopathie, ceci dit, ça permet de traiter certaines personnes qui soit ne sont pas malades, soit n'ont pas besoin de médicament normaux (qui sont souvent cher et toxiques)
 
Et puis ça coute rien l'homéopathie, sauf la consult.

 
euhh faut quand-même les payer les "médicaments" homéopathiques non?
Je me rappelle tout d'un coup qu'une personne de mon entourage qui suivait un traitement homéopathique n'avait pas le droit de manger des chewing-gums à la menthe, ou tout ce qui contenait de la menthe je crois...quelqu'un a déjà entendu ça?  

Ben l'homéo c'est de l'eau en granule. Ca peut pas couter cher . Il n'y a que le packaging, et la distribution dans le prix. Et peut-être un peu de recherche...
 
Ceci dit, les resultats cliniques de l'homéo sont du même ordre de grandeur que les tests de placbo en double aveugle, non ?

Les effets de l'homéopathie sont trés variés. Le problême reste qu'aucun groupe scientifique n'a réussi à reproduire fermement des effets notables.
or le principe de reproduction experimentale reste à ce jour le seul moyen de "valider" un tant soit peu une verité scientifique.
 
je pens epour ma part que l'aspect psychologique et l'effet "placebo" joue un grand rôle. Et alors ? tant mieux, si en écoutant les gens et en leur donnant de l'eau à boire ils guérissent ... ou ets le mal ? C'est mieux que de se goargariser de produits chimiques ...

 
 
justement je ne connais pas les prix de vente mais j'ai bien peur que les fabricants s'en mettent plein les poches...

Je suis à 100% d'accord ave toi. Je pense que j'homéopathie est une bonne chose car elle évite qu'on médicalise des gens qui n'en ont pas besoin. Perso, quand j'ai un rhume, je prend rien, et ça passe.  
 
Eventuellement, je dors mal une nuit

 
çà m'étonnerait  

 
si on pouvait commercialiser de l'eau du robinet avec du sirop grenadine, ne serait-ce que quelques centimes la bouteille, en faisant croire que c'est du sirop pour la toux...ce serait déjà gagné question $ non ?

Je crois pas que quand ont donne a un gosse de 4 ans de l'homeo il sache reelement ce que ca veut dire placebo , ne serait ce une notion d'effet psychocologique ...

L'effet placébo a été observé sur les chevaux. Je suis pas certains qu'ils sachent qu'on leur donne un médicament... Par contre, ils se doivent bien se rendre compte qu'on s'occupe d'eux.
 
Par ailleurs le placébo en double aveugle est très souvent plus efficace qu'en aveugle. Le nombre de patients guerris par un placébo est supérieur quand le toubib ignore qu'il donne un placébo.

Ce que j'aimerai bien comprendre, c'est:
 
* D'une part, pourquoi de plus en plus de personnes se tournent vers l'homéo. Si c'est tellement inéfficace, je doute que 40% de la population française continue à s'en servir. Qu'il y ait une certaine catégorie de personnes facilement manipulable, qui croient à tout ok. Que ce nombre soit si important, c'est tout de même étrange.
 
* De plus, si la majorité se sent bien avec, pourquoi chercher absolumment à la détruire alors que beaucoup de gens y sont pleinement satisfaits et n'ont pas envi de changer pour autre chose, quelque fois en plus, justement, par insatisfaction envers la médecine classique.
Si la médecine cherche la bien être des gens, pourquoi chercher à leur enlever?

 
Je n'ai pas dit que l'homéo c'était mal. Bien au contraire, ça permet de suivre médicalement des gens sans leur donner de médication.
 
L'homéopahtie est partiellement efficace sur des type de maladies où le mental joue beaucoup. Vaut mieux s'occuper d'eux en leur donnant du sucre que de leur filer des antibio, ou autre composants chimiques chers et pas forcément bon pour la santé quand t'en a pas besoin.

 
Je ne te visais pas du tout.    
 
Et des courbatures sévèrent, ça se soigne uniquement avec le mental?  

C'est tout de même une clientèle particulière heing.
Une formation scientifique pas toujours très poussées (la consommation homéopathique chez les médicaux/paramédicaux est ultra-marginale), ou qui est de tendance écolo-nature-cosmologie, ou qui est très attachée à son indépendance et sa liberté de choix (pas besoin d'ordonnance pour acheter du sucre).
Enormément d'enseignants dans cette catégorie, par exemple.
 

Pour arrêter de les prendre pour des cons je pense, mais après tout si leurs bien-être passe par là
 
Ce que je comprends pas, c'est le paradoxe entre :
- d'un côté des gens de plus en plus renseignés sur leur maladie (merci google), avec des connaissances scientifiques sérieuses de plus en plus accessibles, et une exigence de droit de regard sur le boulot du médecin (accès au dossier médical, exigence de résultat etc...)
- et de l'autre une demande croissante pour les "sciences" alternatives +/- occultes, une "médecine" basée sur les on-dit et les ragots et non sur les études randomisée.
L'espoir que si l'on prend un traitement différent de la masse, on aura une évolution différente de la masse.
 
Bref, d'un côté un droit de regard croissant sur le côté scientifique de la médecine, et de l'autre un déni croissant de ce côté matérialiste et inéluctable de la thérapeutique scientifique.
Bah oui, une boîte d'Augmentin, on connaît tous ses effets désirables et indésirables, ça laisse pas beaucoup de place au rêve et à la thérapeutique psychosomatique.
 
Mais une chose est sure dans tout ça, la puissance du psychosomatique (en bien comme en mal) est très largement sous-estimée dans la culture médicale, et malheureusement ignorée par la médecine scientifique (puisque paramètre subjectif).